В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Форум по вибрации, вибродиагностике, виброналадке, центровке, балансировке, теплодиагностике и методах НК промышленнного оборудования.
Текущее время: 20 июн 2018, 06:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 13:27
Сообщений: 16
Добрый день! Помоги разобраться в проблеме.
Суть: Циркуляционный насос ОПВ2-110КЭ, вертикальный асинхронный двигатель 500 об/мин, подшипники качения. Имеется 3 штуки таких насоса с вечной вибрацией на них от 60 до 160 мкм в разное время по разному. 5 штук другого типа с подшипниками скольжения работают без проблем с вибрацией до 10 мкм.

Вибрация на 1-ом (верхнем подшипнике), вот спектры (вдоль оси насоса и поперек оси насоса), замер на крестовине двигателя:

Изображение

Изображение

3-я и 4 гармоники преобладают. От центровки может только снизится общий уровень до 60 мкм максимум, но все так же будет 3-я, 4 гармоники, бывает только 3-я.
Вибрация на этих насос лет 20+ точно. В чём ещё может быть проблема?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 16:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 452
Картинки похожи на кавитацию. И кроме кавитации ничего в голову не приходит.
Вот только на колесе 5 лопаток, а тут 3-я гармоника. Непонятно.
Посмотри спектр в виброскорости (мм/с), там поднимутся высшие гармоники, может что то и прояснится.

Возможно уровень на всасе, относительно оси раб. колеса, меньше 12-13 метров, или в ёмкости откуда производится откачка имеется разряжение (вакуум). Возможно откачиваемая вода слишком тёплая, для такого кавитационного запаса. Возможно слишком большая производительность насоса.
Короче посмотри характеристики насоса в паспорте (графики) и сравни с реальными показателями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 13:27
Сообщений: 16
спектр в виброскорости (мм/с) смотрел, такой же абсолютно, ВЧ нет.

Вячеслав писал(а):
Возможно уровень на всасе, относительно оси раб. колеса, меньше 12-13 метров, или в ёмкости откуда производится откачка имеется разряжение (вакуум). Возможно откачиваемая вода слишком тёплая, для такого кавитационного запаса. Возможно слишком большая производительность насоса.
Короче посмотри характеристики насоса в паспорте (графики) и сравни с реальными показателями.

Так ведь тоже самое наблюдается и на холостом ходу, т.е. когда насос ещё не загружен. Тогда уровень вибрации даже выше мкм на 40. Все та же 3-я гармоника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 21:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 452
Высокая третья гармоника может указывать на плохое крепление двигателя к фундаменту или высокую податливость фундамента (рамы или перекрытия) на котором установлен и закреплён двигатель. Т.е. возможно двигатель упруго качается, но с ограничением в конце движения в упор без удара. Если бы в конце размаха был удар, то наблюдался бы "лес" нечётных гармоник. Если есть возможность посмотреть форму временного сигнала, то в ситуации описанной выше должна наблюдаться синусоида сильно срезанная на максимуме и минимуме (а скорее всего максимум и минимум как бы перевёрнуты с какого то уровня), т.е. на синусоиду первой гармоники наложена синусоида третьей без сдвига фазы (двугорбый верблюд) с небольшими искажениями от 2, 4, 5 и 6 гармоник.

НО! В зоне 2-10 гармоник мы наблюдаем подъем всего уровня вибрации, характерный для кавитации. Но вместо лопастной (пятой) гармоники, характерной для сильной кавитации почему то присутствует третья. Возможно имеем два дефекта одновременно - среднего уровня кавитацию и сильно слабый фундамент (раму, перекрытие). Или это какие то заморочки осевых вертикальных насосов, с которыми я не сталкивался.

Поясни, что такое холостой ход насоса! Лопатки рабочего колеса установлены на минимальный угол, закрытая задвижка на напоре или закрытая задвижка на всасе?

Насосы с двигателями на подшипниках скольжения смонтированы раньше или позже чем эти три? Посмотри чем отличается крепления на этих и тех насосах, может найдёш ответ.

P.S. 160 мкм конечно многовато, но для таких оборотов норма, в зависимости от типа оборудования - 120-160 мкм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 13:27
Сообщений: 16
Вячеслав, форму временного сигнала возможность снять есть, но не сейчас (насос выведен в ремонт, а это месяца на 2++), потом обязательно сниму и выложу сюда, только с ней (формой временного сигнала) никогда не работал... можно потом скину скрин настроек в приборе, чтобы Вы подсказали какие их там выставлять?

Холостой ход насоса - это лопатки рабочего колеса установлены на минимальный угол.
Насосы с двигателями на подшипниках скольжения смонтированы все в одно время +-1,2 года, фундамент за один раз для всех заливался. Крепления схожи. Единственно отличаются габариты самих насосов: те что на подшипниках скольжения меньше в высоту и шире в диаметре. Обороты те же 500.

Норма у нас выставляется по об/мин. Для 500 об/мин - это 95 мкм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 15:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 452
Скорее всего, на скольжении СДВ2 143/41-12, а на качении ВАН 143/51-12 (а может и наоборот).
Если у них разные габариты, то возможно и разные присоединительные размеры. А фундаменты сделаны одинаковые, с одинаковыми присоединительными.
Возможно чтобы посадить двигатель на чужие анкера, сварганили переходные рамы или еще какие нибудь приблуды и получили повышенную податливость крепления двигателя, но из-за возможного отрыва от фундамента при движении вверх и упора при движении вниз имеем высокую не первую гармонику, а третью.

Осмотри внимательно крепление двигателей (и с качения, и со скольжением) к фундаменту сверху (со стороны двигателя) и снизу (со стороны насоса), может действительно в этом засада.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 13:27
Сообщений: 16
на качении ВАН 143/51-12к
на скольжении АВ-16-41

Пока нет возможности дойти и глянуть. Отпишу когда сделаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циркуляционный насос, вертикальный
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 17:38
Сообщений: 1
Добрый день. Имеем 16 насосов данного типа. В течении 10 лет на 6 насосах заменили двигатели с подшипниками качения, на них работаем через ЧРП. На двух схожая проблема, доминирует 4 оборотная в осевом направлении. Правда максимальная вибрация 80 мкм (9мм/с) на одном, на другом ещё меньше, при максимальном развороте лопастей и максимальных оборотах. В своё время на всех 6 снимал "конторную" если судить по развороту фаз все стоят жёстко, проверь у себя. Единственное что могу сказать, есть прямая зависимость от частоты вращения, 4 оборотная растёт пропорционально оборотам 460об/м 4мм/с......500об/м 9мм/с. Думаю проблема в сборке П/М (маятник, бой вала насоса, слабая посадка пальцев, центровка). Старые двигатели на подшипниках скольжения (4 сегмента) все эти огрехи сглаживали, а подход к ремонту с новыми двигателями остался тот же. Согласен с Вячеславом жёсткость крепления тоже вносит свою лепту. Думаю на шейках (цапфах) валов насоса у вас тоже приличный износ. Но это моя точка зрения .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Grekhov Andrey © 2009-2017 www.vdiagnostike.ru