В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru :: Оникс, с чем его едят?

Почитайте здесь http://blog.vibroexpert.ru/

Меня поражает упорное нежелание пользователей КВАРЦа-ТОПАЗа (с кем мне приходилось общатся) работать в режиме "по маршруту" и пользоваться ДИАМАНТом. Может кто нибудь пояснит мне это?
У меня, лично, нет предпочтений. Приборы обоих фирм хороши, но и не без недостатков.
Выбор прибора сильно зависит от личных предпочтений. КВАРЦ и СД-21 уже морально устаревают и рано или поздно придется покупать ОНИКС (в конце концов доведут до ума) или СД-22 (уже на подходе). Тут главное угадать с концепцией.

Программа для Оникса продается отдельно или в комплекте? Если не секрет, сколько стоит?

беспроблемная работа при отрицательных температурах, , полностью цифровой прибор (цифровое интегрирование, фильтры) , отсутствие периодических склеротических сбоев, емкий аккумулятор, малый вес,

Но у нас из более чем 15 приборов проблемы возникали пока на одном,

Автор:	neplaus [ 15 янв 2013, 17:51 ]
Заголовок сообщения:	Оникс, с чем его едят?
Здравствуйте уважаемые знатоки, хотелось бы узнать ваше мнение о девайсе фирмы Диамех под названием Оникс. Дело в следующем, вибродиагностикой только начинаем заниматься до этого в основном виброналадка, а именно центровка лазерным центровщиком, БИПкой балансировка, теперь родные отцы командиры ставят вопрос с освоением вибродиагностики. Ноооо....все как всегда через ж..., а именно, пока есть финансирование нужно определиться с прибором, притом быстро, а то деньги злые эффективные маногеры заберут на что нибудь более "толковое". Изучил доступную информацию в инете и сделал вывод, что в основном рынок данного оборудовния вращается вокруг Балтеха, Васта, Диамеха, притом Балтех торгует американским продуктом CSI фирмы Эмерсон, дорогим надо сказать)))). Почитав форум понял, что нет в жизни совершенства и продукция остальных фирм тоже имеет свои вкусности и поварешки дегтя. Вот и задумался я над смыслом жизни))) что, где и почем? Понимаю, что главное это человек, но в то же время боюсь ошибиться с возможностями закупаемого оборудования, купишь Агат М, который вроде как здесь рекомендовали начинающим, а вдруг его возможностей не хватит на покрытие всех потребностей и дефектов? Смущает к примеру его разрешающая способность 800 линий, тогда как у других приборов как правило за 1000. Вроде думается, что топовый девайс Оникс закроет все сомнения? Но по нему информации что то маловато, с чем он работает, в комплект какое программно обеспечение входит и что пришло на замену Диаманту, отзывы, сырой продукт или как? Теперь по применению, производство металлургическое, есть насосы на водоподготовке, дымососы на пылеуловителях, редуктора разной степени новья и разболтанности на литейных и клещевых кранах, привода карданные на передаточные ролики, вентиляторы и т.д. вообщем еще то шебутное хозяйство)))) Я понимаю так, опыт будет прибывать если прилагать усилия, а вот ошибка сейчас с прибором - проблемы с начальством и выполнением работ))) Заранее спасибо за ответы, если есть вопросы задавайте поясню))

Автор:	Таланов [ 16 янв 2013, 04:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Обращайте напрямую в Диамех и всё выясните. У них и форум свой есть, наверняка там найдёте материалы по ОНИКСу.

Автор:	polshevski [ 16 янв 2013, 05:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Я тут по случаю имел возможность понажимать на кнолки Оникса. Что понравилось: - крепления датчиков такое же как на Агате_М не самое лучшее решение с точки зрения габаритов датчика но по надёжности и помехоустойчивости лучше. - Памяти очень много 4 Гига встроенной плюс СД - 2 рабочих канала под датчики вибрации - Возможность построения орбит - управление и значения в чем то повторяют Агат - встроенный диктофон - Большое количество различных портов (очивидно предусматривается работа со стационарными системами) Теперь о печальном: - Пока я его тестировал в течении 1,5 часов три раза завис причём один раз с концами пришлось перегружать - Очень сложное интуитивно непонятное даже для меня управление с большим количеством сервисных кнопок - Прибор по своим возможностям незначительно превосходит приборы предыдущего поколения (первое впячетление) - Скорость работы по сравнению с прежними приборами снизилась из-за увеличения количества настроек(первое впячетление) - Протоколы остались похоже слабым местом (по крайней мере то что я увидел меня не удовлетворило) Программное управление я к сожелению не видел. Поэтомупока сказать ничего не могу. Вроде говорят что программа идет в комплекте с прибором и не согласуется с Диамантом и внешне повторяет то что имеется в приборе. Похоже данный прибор можно позицианировать как ещё достаточно сырой и предназначеный для взаимодействия и дополнения стационарных систем Диамеха.

Автор:	vik1955 [ 16 янв 2013, 06:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Почитайте здесь http://blog.vibroexpert.ru/

Автор:	Dmitrenko [ 16 янв 2013, 07:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Имею в пользовании Оникс с ПО. Сырой прибор, ПО сильно уступает Диаманту. Если Диамех, лучше ТОПАЗ (Кварц) с ПО Диамант. Если ВАСТ, то тоже неплохо СД-21 с ПО Dream

В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru http://vdiagnostike.ru/forum/

Оникс, с чем его едят? http://vdiagnostike.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=300	Страница 1 из 3

Автор:	Вячеслав [ 16 янв 2013, 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
vik1955 писал(а): Почитайте здесь http://blog.vibroexpert.ru/ Орбита в данном случае "от лукавого", никто датчики относительной вибрации на насосы и вентиляторы ставить не будет, да на подшипниках качения и надобности нет. Если можно с датчиков абсолютной вибрации посмотреть т.н. "розу вибрации" и то хлеб. Ещё один минус - малое время работы от аккумуляторов, нужно с собой носить запасной комплект заряженных. У КВАРЦа ещё и вес приличный, за день руки отрывает и шея от ремня болит. По приборам ВАСТа лучьше связаться с "Северсталь", уних большой опыт работы с СД-12 и СД-21 в металургии и прокатном производстве.

Автор:	neplaus [ 16 янв 2013, 19:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
И еще раз здравствуйте))) Огромное спасибо всем кто откликнулся на вопрос. То что я подозревал насчет "сыроватости" получается подтвердилось. Насчет форума Диамеха....как писал polshevski (прошу прощение, немного перефразирую), стараюсь в поисках истины провести поиск информации в разных источниках, в том числе и у самого Диамеха. Нооо... понятно, что свою продукцию никто не будет критиковать)))), а объективная оценка дорого стоит и я думаю, получить ее проще на форумах не связанных с фирмой производителем, но это мое личное мнение. Хотелось бы уточнить еще момент по продукции Диамеха))) Уважаемые знатоки хотелось бы узнать ваше мнение по Кварцу, т.к. это следующий в линейке продукт. Как я понимаю этот девайс юзается уже давно и многими, значит по логике должен быть доведен более менее до определенной степени "совершенства", как в программном, так и в железном смысле))). Есть сомнения по наличию только одного канала, читал советы где говориться, что для диагностического прибора необходимо только два и не центом меньше))). На сколько это критично для условий, которые я написал вначале, т.е. диагностика и балансировка (не турбины)? Может что скажете по комплектации, какие то нужные нюансы. Тормозной ли как СД21 или скорострельность на уровне мировых стандартов))). P.S. В моем случае все эти хождения по мукам аналогичны покупке первого автомобиля, хорошо если тебе авто уже досталось по наследству и не надо задуматься, что купить))) учись водить, набирайся опыта, а заодно поймешь, что же тебе надо в конце концов, а вот если покупаешь первый авто.......))) и опыт вождения еще в зачаточном состоянии (как после автошколы) и с железом больше теории чем практики, чем пренебречь, а что действительно надо, остается только курилка с матерыми водилами.... ну вообщем такая я вот аналогия, прошу сильно не бить за надоедливость и вопросы лузера)))))

Автор:	Вячеслав [ 17 янв 2013, 05:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Тормозной СД-21 - это кто-то неудачно пошутил! Мне периодически приходится работать паралельно СД-21 и КВАРЦем. КВАРЦ быстрее настраивает АРУ (спорный показатель), быстрее замеряет общий уровень вибрации, а в остальном примерно одинаково. Но! Обработка результатов замеров с выдачей заключения, особенно при наличии дефектов, значительно быстрее у ВАСТ. Меня поражает упорное нежелание пользователей КВАРЦа-ТОПАЗа (с кем мне приходилось общатся) работать в режиме "по маршруту" и пользоваться ДИАМАНТом. Может кто нибудь пояснит мне это? СД-21 примерно в 2,5 раза легче КВАРЦа. Работа от аккумулятора раза в 2 дольше. ПО ВАСТ можно покупать частями (модулями) по мере необходимости и наличия денег. Но! Автоматическая диагностика не панацея, а помошник ускоряющий работу. Для работать с автоматической диагностикой нужно иметь предварительный опыт диагноста, чтобы адекватно оценивать результаты. У меня, лично, нет предпочтений. Приборы обоих фирм хороши, но и не без недостатков. Я работал с БИПами, приборами ДИАМЕХа и БиК, но когда встал вопрос мониторинга и диагностики большого количества вспомогательного оборудования, предпочел ВАСТ. Выбор прибора сильно зависит от личных предпочтений. КВАРЦ и СД-21 уже морально устаревают и рано или поздно придется покупать ОНИКС (в конце концов доведут до ума) или СД-22 (уже на подходе). Тут главное угадать с концепцией. Для диагностики и балансировки вспомогательного оборудования вполне достаточного одного канала измерения (хотя второй лишним не будет). При выборе ДИАМЕХа, я бы посоветовал обратить впимание на ТОПАЗ (не путать с ТОПАЗ-В), он полегче будет.

Автор:	neplaus [ 17 янв 2013, 16:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Вячеслав, спасибо вам за ответ, очень доходчиво)))

Автор:	земля [ 19 янв 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Имею в пользовании Оникс с ПО. Сырой продукт[/quote] Вы не разочарованы? Возврат не пробовали?

Автор:	земля [ 19 янв 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Вячеслав писал(а): Меня поражает упорное нежелание пользователей КВАРЦа-ТОПАЗа (с кем мне приходилось общатся) работать в режиме "по маршруту" и пользоваться ДИАМАНТом. Может кто нибудь пояснит мне это? У меня, лично, нет предпочтений. Приборы обоих фирм хороши, но и не без недостатков. Выбор прибора сильно зависит от личных предпочтений. КВАРЦ и СД-21 уже морально устаревают и рано или поздно придется покупать ОНИКС (в конце концов доведут до ума) или СД-22 (уже на подходе). Тут главное угадать с концепцией. Здравствуйте, Вячеслав. Кварцем и Диамантом работаю уже давно.Немного знаком с СД. Во многом с Вами согласен. Про "нежелание"- возможно это связано со временем сбора данных- оно действительно уступает. А вообще эта "спарка"Диамеха "Кварц-Диамант" были рабочие и достаточно надежные элементы, пусть со своими недостатками. По ОНИКСУ- тут больше вопросов, чем ответов.

Автор:	vik1955 [ 20 янв 2013, 06:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Кстати обновился Оникс монитор ftp://mail.diamech.ru/ONYX

Автор:	neplaus [ 20 янв 2013, 16:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Программа для Оникса продается отдельно или в комплекте? Если не секрет, сколько стоит?

Автор:	земля [ 21 янв 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
neplaus писал(а): Программа для Оникса продается отдельно или в комплекте? Если не секрет, сколько стоит? Все в комплекте. Обратитесь в Диамех- там ответят подробно.

Автор:	Vict [ 22 янв 2013, 19:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
для металлургического оборудования, подшипников качения и редукторов особенно, предпочтительнее будет СД-21. Насчет тормознутости СД-21 это миф, активно продвигаемый лишь одним активным сторонником агата и диамеха. И этот миф в какой то ветке этого форума развенчан. СД-21 ничуть не уступает по скорости измерений другим приборам. В плюсах - нормальные фильтры огибающей, с указанными в паспорте центральными частотами и полосами пропускания, с методикой поверки, включающей контроль этих фильтров (эти фильтры позволяют диагностировать подшипники в редукторах по огибающей, где многие приборы бессильны в следствие широких полос фильтров), беспроблемная работа при отрицательных температурах, , полностью цифровой прибор (цифровое интегрирование, фильтры) , отсутствие периодических склеротических сбоев, емкий аккумулятор, малый вес, сравнительно свежая разработка, адекватная цена, поставка с ПО, позволяющим ведение базы данных и анализом, загрузка-разгрузка маршрутов. Возможность работы с ПО Дрим. Если интересна информация по прибору, задавайте вопросы, отвечу.

Автор:	Вячеслав [ 23 янв 2013, 04:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Vict писал(а): беспроблемная работа при отрицательных температурах, , полностью цифровой прибор (цифровое интегрирование, фильтры) , отсутствие периодических склеротических сбоев, емкий аккумулятор, малый вес, Это точно. За 10 лет эксплуатации СД-12М и 4 года СД-21, в неотапливаемых, сильно запыленных и влажных помещениях, а также возле горячего оборудования в условиях сильных эл.магнитных наводок, ни железо, ни ПО приборов ниразу не сбойнули. Исключение ICP-адапторы и саровские акселерометры поставляемые в начале 2000х годов с СД-12М. В сильные морозы (30-40гр), на улице, чтобы не морозить прибор, ношу в кармане зимней рабочей куртки, габариты и вес позволяют.

Автор:	polshevski [ 23 янв 2013, 06:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Ради справедливости надо сказать, Что квацем тоже можно пользоватся в мороз. По крайней мере в прошлом году в 30 градусный мороз я проводил балансировку дымососа без особых проблем(при этом на дамосос подавали пар - влажность и видимость хуже некуда). А работа в в районе +200 градусов у нас встречается спошь и рядом (датчик естественно защищаем). А на счёт глюков это зачастую происходит из-за неудачной конструкции соединения датчика и провода (датчик высокий и провод перигибается, при этом происходит нарушение экранировки). Если не усилить изолентой места где кончается резиновая защита провода хватает максимум на месяц (На новых модификациях Оникс, Агат -М были заменены разьёмы на более надёжные там подобные глюки я пока не встречал). С изолентой я пользовался проводом более 5 лет и на моих приборах глюков не было. Конечно бывают проблемы с качеством и недоработанностью конструкции (как на Топаз-В и Ониксе). Но у нас из более чем 15 приборов проблемы возникали пока на одном, но я думаю потому что он у нас безхозный. Но проблемы встречаются и на СД-21 (по крайней мере я знаю о двух случаях с потерей данных. но вполне допускаю что это было связано с человеческим фактором)

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	polshevski [ 23 янв 2013, 03:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
Чем мне нравятся представители ВАСТа, то что они по крайней мере заглядывают на наш форум и ведут активную пропаганду своей продукции

Автор:	земля [ 23 янв 2013, 07:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
polshevski писал(а): Но у нас из более чем 15 приборов проблемы возникали пока на одном, Такое кол-во приборов- а каких фирм, если не секрет?

Автор:	vik1955 [ 23 янв 2013, 16:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Оникс, с чем его едят?
На СД-21 нет возможности измерить спектр в стандартном диапазоне 10-1000 Гц и сразу посмотреть общий уровень т.к. у него диапазон 800, 1600, 3200 и т.д. Гц. Приходится мерить общий уровень отдельно. На Диамеховских это возможно. На СД-21 дисплей без подсветки плохо читается.