В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Форум по вибрации, вибродиагностике, виброналадке, центровке, балансировке, теплодиагностике и методах НК промышленнного оборудования.
Текущее время: 25 окт 2021, 07:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 27 май 2020, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2018, 02:44
Сообщений: 53
Осевой двухступенчатый шахтный вентилятор.
Выполнена центровка и балансировка. Оборотка доведена до уровня 0,2мм/с.
После запуска установка работает удовлетворительно.
По прошествии 35-40 минут работы появляется значительна осевая вибрация.
Опорно-упорный подшипник ротора вентилятора (дальний от ЭД) имеет осевую вибрацию 11мм/с (оборотки + вн.кольцо подш с боковыми оборотками)
Опорный подшипник ротора вентилятора (ближний к промвалу и ЭД) имеет осевую вибрацию 19,8мм/с (основная 2я гармоника + вн.кольцо подш с боковыми оборотками)
На тумбе подшипника ЭД 5,5мм/с, субгармоники, интергармоники (оно и понятно, тумба визуально перемещается).
Ротор двигателя (ротор вентилятора при работе не доступен для визуального осмотра) возвратно-посупательно перемещается в осевом направлении с амплитудой 5-6 мм.
За 35-40 минут работы температура подшипников ротора вентилятора не поднимается выше 20 град, т.е. на приборах контроля еще стрелка даже не начинает двигаться а вибрация возрастает. С прогревом подшипников до 40-50 градусов возникшая вибрация не меняется
Температурная картина не подкрепляет мысль о подклинивании опорного подшипника.
У данных вентиляторов опорно-упорный подшипник регулируется прокладками, возникает мысль что он не отрегулирован и просто болтается, но почему вибрация вначале отсутствует.


Вложения:
5О оборотные и опорный подш.jpg
5О оборотные и опорный подш.jpg [ 351.49 KIB | Просмотров: 3476 ]
6О оборотные и опорный подш.jpg
6О оборотные и опорный подш.jpg [ 382.92 KIB | Просмотров: 3476 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 27 май 2020, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2017, 12:23
Сообщений: 208
У таких вентиляторов один подшипниковый узел точно стоит в потоке воздуха.Это уже проблема для измерений.
Если второй подшипник в "коке", то все равно соединительный кабель пересекает поток воздуха.Кабели не идеальны в плане наведения шумов от вибрирования самого кабеля.
Ну и еще вопрос- у Вас вибродатчик трехкомпонентный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 28 май 2020, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2018, 02:44
Сообщений: 53
Оба подшипника стоят вне потока, передний опорный в коке, задний опорно-упорный в диффузоре (см. рисунок).
Соединительные кабели поток воздуха не пересекают, на них действует сила ветра идентичная не сильно ветреной погоде, кабельным эффектом можно пренебречь.
Вибродатчик однокомпонентный, для перестановки по осям требуется останов вентилятора.


Вложения:
32-0.jpg
32-0.jpg [ 66.27 KIB | Просмотров: 3461 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 28 май 2020, 20:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 578
Осевые вентиляторы, тем более шахтные, не мой профиль. Конструктив практически не знаю.
Если правильно понял, то опорные подшипники роликовые радиальные.
В таком случае защемления подшипника не возможно т.к. компенсация теплового удлинения ротора происходит не смещением всего подшипника относительно корпуса по посадке, а смещением внутренней обоймы роликового подшипника относительно наружной.
Но картина поведения вибрации, всё таки, очень похожа на "стеснение" при тепловом расширении ротора.
НО! Спектры не характерны для заклинивания подшипников при тепловом удлинении, тем более что заклинивание и не возможно.
Могу предположить, что если перекачиваемый воздух относительно тёплый (35-50 градусов), то при включении вентилятора в работу, ротор прогревается до температуры перекачиваемого воздуха (плюс подшипники нагреваясь вносят свою небольшую лепту) и удлиняется примерно на 0,4-1мм.
Спектр третьего подшипникового узла больше похож на задевание/затирание, а четвёртого на удары.
Возможно в третьем подшипниковом узле, при тепловом удлинении ротора что то начинает затирать за неподвижные части корпуса подшипника. Например, защитная втулка под уплотнением упирается буртом в крышку корпуса. Такое возможно при дефекте монтажа или сильном износе упорных подшипников. Например подшипники вместо схемы "Х" смонтировали по схеме "О" или какое нибудь регулировочное кольцо не установили при монтаже.
Проанализируй, как проявилась вибрация. Плавно нарастала от пуска к пуску, внезапно при очередном пуске или появилась при первом же пуске после ремонта.
Не исключаю и проблем с муфтами/двигателем. Типа закусывания зубчатой муфты или сильно сдвинут двигатель в сторону вентилятора и при тепловом удлинении роторов торцы полумуфт упираются друг в друга.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 28 май 2020, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2018, 02:44
Сообщений: 53
Температура перекачиваемого воздуха далека от 35-50 градусов, возможно градусов 20-25.
Нагрев подшипников не проявляется никак на приборах термоконтроля в момент появления вибрации.
Динамика развития дефекта не известна. Я на этом вентиляторе первый раз и его особенности только со слов сотрудников шахты, если буду приводить историю до моего появления там боюсь обсуждение текущего вопроса может пойти не в нужном направлении.
Закусывание полумуфт мне мало знакомы, неужели это может вызвать столь значительную вибрацию?
Заводское осевое смещение для данного двигателя допускается конструктивом подшипниковых опор в пределах 5мм (со слов работников в подшипниковых тумбах сломаны упоры), подвесной вал висит на двух половинках зубчатой муфты, общий зазор который должны переваривать эти полумуфты до соприкосновения плоскостями - 10мм (это тот зазор который обеспечивается при монтаже установки).
Двигатель собственноручно выставлен с равномерным воздушным зазором.
Как один из вариантов - ротор вентилятора стремиться смещаться в сторону ЭД "вкручиваясь" в поток воздуха, ну или выталкивается давлением за рабочими колесами навстречу потоку (кому какая формулировка нравится), при этом ротор ЭД выходит из состояния магнитной соосности со статором, магнитное поле статора заталкивает ротор обратно и так далее. Почему вибрации нет в начале работы. До центровки и балансировки осевая вибрация на подшипнике ЭД который ближний к полумуфте была 8,5мм/с после наладки 5,5.
Так же не понятно почему упорные шарикоподшипники не держат ротор на месте.


Вложения:
Комментарий к файлу: 3624
опорный.jpg
опорный.jpg [ 35.3 KIB | Просмотров: 3443 ]
Комментарий к файлу: 366322
упорный.jpg
упорный.jpg [ 26.17 KIB | Просмотров: 3443 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 29 май 2020, 15:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 578
Олег, какая то нестыковка!
Подшипники 3624 - 2шт и 366322 - 2шт используются в ВОКД-1,8.
В ВОКД-2,4 применяются роликовый радиальный однорядный подшипник с короткими цилиндрическими роликами 32328 - 4шт и подшипник шариковый радиально-упорный спаренный 366326Л1.
Вложение:
Podschipniki VOKD_2.4.jpeg
Podschipniki VOKD_2.4.jpeg [ 722.52 KIB | Просмотров: 3431 ]

Вложение:
32328.jpg
32328.jpg [ 51.27 KIB | Просмотров: 3430 ]

Вложение:
366326L1.gif
366326L1.gif [ 1.32 MIB | Просмотров: 3430 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 29 май 2020, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2018, 02:44
Сообщений: 53
То что нестыковка вы абсолютно правы, вчера сидел изучал руководство по ревизии и наладке.
Приведенные вами маркировки там как раз указаны.
НО
Сегодня добился что бы работники нашли подшипник опорный, оказался не 3264 как мне ранее говорили и не 32328 как написано в руководстве, а 53624 или иностранный аналог 22324.
Упорный подшипник как на моем фото но сдвоенный, т.е. по сути два подшипника притертые в комплект, смонтированы по Х образной схеме (узкими частями наружных колец). Этот подшипник непосредственно я в руках держал.
После замены в расчетах 3624 на 22324 чудесным образом дефект по спектру с внутреннего кольца попадает на внешнее, что абсолютно не соответствует звуковому сопровождению при выбеге вентилятора - на малых оборотах в опорном подшипнике отлично прослушивается шум четко привязанный к положению ротора т.е. внутренне кольцо, при наружном шум бы был постоянно если дефект в зоне контакта, при телах качения шум бы отставал от вращения ротора, был бы несинхронным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 29 май 2020, 17:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 578
Подшипник 53624 (22324), практически аналог 3264. Немного конструктив другой и количество роликов больше. Но!!! Они применяются в ВОКД-1,8! У ВОКД-2,4 посадочные диаметры на валу на 20 мм больше. Они что валы проточили? Или всё таки имеем в реальности ВОКД-1,8.
Разберись! Это принципиально. Схема монтажа абсолютно разная и "отработка" тепловых перемещений тоже разная.
По возможности посмотри в Руководстве (Инструкции) по эксплуатации и обслуживанию (ремонту) на конкретный агрегат.

P.S. При установившейся работе потрогай рукой корпус вентилятора по всей длине рабочей части и какую нибудь железяку, не работающую, рядом, для приблизительного определения разности температур. Вентилятор работает на вытяжку? ПОЭТОМУ ТЕМПЕРАТУРА ПЕРЕКАЧИВАЕМОГО ВОЗДУХА МОЖЕТ БЫТЬ КАК НИЖЕ ОКРУЖАЮЩЕГО ИЗ-ЗА РАЗРЯЖЕНИЯ, ТАК И ВЫШЕ ИЗ-ЗА СЖАТИЯ В РАБОЧЕЙ ЗОНЕ И ТРЕНИЯ О ЛОПАТКИ. Зависит от исходной температуры перекачиваемого воздуха.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 29 май 2020, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2018, 02:44
Сообщений: 53
ВОКД-2,4
Была модернизация и произвели работы позволившие заменить подшипники (слегка допросил руководство).
Проконсультировался у представителя известного производителя подшипников, схема перехода на двухрядные сферические распространена и оправдана, но после такого изменения довольно часто бывает возрастание именно осевой вибрации.
Как я понимаю двухрядные сферические должны иметь скользящую посадку в постели и для термокомпенсации наружное кольцо перемещается за валом (кропотливый монтаж и требование к квалификации монтажников), у радиальных смещается внутреннее кольцо с валом без каких-либо сложностей (меньше геморроя при монтаже и наладке).

Вентилятор работает на всас из шахты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осевая вибрация ВОКД-2,4
СообщениеДобавлено: 29 май 2020, 18:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 578
Нда! Сейчас хрен концов найдёшь, где кто напортачил. При конструировании, изготовлении или монтаже. По крайне мере разбираться придётся долго и нудно. Если это вообще кому то нужно
Могу предположить, что посадочное место под третьим (радиальным) подшипником проточили с перекосом, судя по второй гармонике в спектре.

Прав был мой начальник, говоря:"Увидел рационализатора, убей его!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Grekhov Andrey © 2009-2017 www.vdiagnostike.ru