В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Форум по вибрации, вибродиагностике, виброналадке, центровке, балансировке, теплодиагностике и методах НК промышленнного оборудования.
Текущее время: 28 мар 2024, 15:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 14:31
Сообщений: 43
Доброго времени суток ;)
Недавно впервые диагностировал вертикальные насосы СДВ-4000/28 с асинхронным электродвигателем 500 кВт, 375 об/мин.
Вертикальный электродвигатель крепится к бетонному основанию пола, ниже этажом расположен насос. Нужны Ваши советы, какие вибропараметры более информативные для данного агрегата. Я измерял скз виброскорости от 2 до 1000 Гц, спектры скорости, ускорения, перемещения и форму виброперемещения. Знаю, что при таких оборотах лучше всего измерять виброперемещение, НО у меня возникает вопрос: как все-таки правильно измерять виброперемещение (какие задать параметры в приборе)? Пользуюсь диамеховским АГАТ-М. У меня на работе люди 4 года мерили скз виброскорости и форму виброперемещения, и считали, что значение, которое выдает прибор при измерении формы и есть та величина, которую регламентирует ГОСТ 10816-3-99 (до 57 мкм допустим). Я считаю, что это не правильно, ведь АГАТ измеряет форму в ПИКах, а в госте хоть и написано скз перемещения, но все-таки это должен быть размах. Если умножать значение пик на 2, чтобы получить размах, то получаются большие значения (в пиках как раз до 57мкм при скорости до 4,5 мм/с). Отпишитесь, пожалуйста, кто как измеряет, как верно, и поподробнее, очень прошу. Кто-то предлагал мерить спектр виброперемещения от 2 до 200 Гц, мол это и есть нужная величина.

Извините, отвлекся от темы. Так вот, вертикальный насос... Пока буду опираться на виброскорость, как только пойму, как правильно измерять виброперемещение, повторю все замеры. Хотелось бы получить замечания и первоначальные прогнозы по агрегату.

Спектры загружу завтра утром.

Общий уровень вибрации: точка 1 горизонталь (верх двигателя):7,3 мм/с, вертикаль 2,8 мм/с.
точка 2 (низ двигателя, у бетона): горизонталь 1,1 мм/с, вертикаль 4,2 мм/с.
насос (ближе к полумуфте): гор. 1,1 мм/с, верт. 1,7 мм/с.
Было замечено, что в точке №1 двигателя виброскорость различается в 2 раза. Т.е. верхушка двигателя кубическая, и при перемещении датчика на следующую грань, вибрация меньше тех значений, что я указал, в 2 раза. На противоположных гранях равны.

Пока минимум информации, завтра буду добавлять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 05:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Измерять размах, амплитуду или СКЗ общего уровня - дело вкуса вибрационщика или требования нормативной документации действующей на данном предприятии. Во многих цифровых приборах изначально измеряется СКЗ, а затем значение умножается на 1,41 или 2,82, чтобы на экране показать амплитуду или размах (истинные значения, измеренные аналоговым или более навороченным цифровым прибором, могут значительно отличатся). Все дело в нормировании уровней. Было принято нормировать размах перемещения, СКЗ скорости и амплитуду ускорения. Сейчас всё нормируют в СКЗ и в этом есть железная логика. СКЗ более стабильно и меньше зависит от спектрального состава (от сдвига фаз между гармониками).

С настройками прибора пусть подскажут пользователи АГАТа.

По выложенным данным СКЗ скорости, складывается нехорошая картина.
Либо неправильная настройка прибора при замерах СКЗ скорости, либо датчик устанавливается не туда куда нужно. либо (что наиболее вероятно) очень большая проблема с креплением двигателя к фундаменту или состаяние самого фундамента.
Проверь фундамент на наличие развитых трещин. Проверь анкера (болты крепления) - на затяжку, на обрыв или вытягивание из бетона. Возможно просто слабо перекрытие на котором закреплен двигатель.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 06:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
Контурную на отрывы желательно делать в виброперемещении иначе возможна ошибка.
Если нужно то в Агате можно настроить любой параметр по ГОСТУ, залезь в "установки" потом в"единицы измерения" там разберёшься(Версия 1.003).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 06:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 14:31
Сообщений: 43
Спасибо. Думаю тогда спектры выкладывать нет смысла, разберусь сегодня с паспортами агрегатов, тогда сделаю повторные замеры. По креплению к бетону: все стыки и болтовые соединения проверил прислонением пальца, ничего не обнаружил. Буду делать контурную


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 14:31
Сообщений: 43
По точкам замера руководствовался картинкой из гост 10816-1-97 и методикой с предприятия


Вложения:
вертикаль2.jpg
вертикаль2.jpg [ 685.03 KIB | Просмотров: 12951 ]
x008.jpg
x008.jpg [ 12.44 KIB | Просмотров: 12951 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 07:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
По возможности замерь амплитуды/фазы на двигателе и насосе , на предмет сильной расцентровки или работы муфты одним пальцем ("поводковый эффект"). Возможно перекрытие слабовато и его коробит из-за неправильной (несимметричной) работы муфты.
Под неправильной установкой датчика, я имел ввиду, возможную установку на дребежащую поверхность, типа кожуха вентилятора, штампованую из листа крышку подшипника и т.п..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 04:40
Сообщений: 78
Горизонтальная вибрация наверху и будет самой высокой. Для определения норматива пользуюсь ПТЭ ЭСС РФ. Для вашего двигателя размах виброперемещения не должен превышать 95 мкм или по ИСО 2372 у вас при скз виброскорости свыше 18 мм/с оценка вибросостояния - "недопустимо".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 13:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
При рабочих оборотах ниже 1000 нужно с очень большой осторожностью относится к нормированию по виброскорости.
7,3 мм/с СКЗ скорости при 375 об/мин = 526 мкм размаха!!! Даже при богатом спектре всяко не ниже 300 мкм.
Осевую на втором подшипники можно замерить только на статоре, т.е. на приличном расстоянии от оси двигателя и там 4,2 мм/с. Высота двигателя примерно равна или чуть больше его диаметра в районе 2 подшипника и наверху 7,3 мм/с. Отсюда можно сделать вывод, что двигатель качается относительно точки опоры в районе 2 подшипника, вместе с фундаментом или отдельно от него.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 14:31
Сообщений: 43
Вячеслав писал(а):
При рабочих оборотах ниже 1000 нужно с очень большой осторожностью относится к нормированию по виброскорости.
7,3 мм/с СКЗ скорости при 375 об/мин = 526 мкм размаха!!! Даже при богатом спектре всяко не ниже 300 мкм.
Осевую на втором подшипники можно замерить только на статоре, т.е. на приличном расстоянии от оси двигателя и там 4,2 мм/с. Высота двигателя примерно равна или чуть больше его диаметра в районе 2 подшипника и наверху 7,3 мм/с. Отсюда можно сделать вывод, что двигатель качается относительно точки опоры в районе 2 подшипника, вместе с фундаментом или отдельно от него.



Наверное, вы попали в точку, потому что руководство насосной станции жаловалось на то, что здание старое, всё гуляет вместе с полом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 08:08
Сообщений: 49
Из опыта неполадок при диагностике глубинных вертикальных насосов- частая причина повышенной вибрации мотора из-за проблем с муфтой и расцентровкой. Сталкивался со случаем несовпадения центровочных юбок нижнего опорного подшипникового щита мотора и фланца оголовника насоса.
Если с подшипниками все в порядке, то обрати внимание в первую очередь на эти элементы (муфта, состояние пальцев, соосность, бой полумуфт, бой консолей валов). В некоторых случаях приходилось просить эксплуатацию поднять мотор (расчленить от сцепления с муфтой)и прокрутить его вхолостую-этим самым можно локализовать дефект (вполне возможно может проблема с ротором насоса).
Проблемы с монтажом и рамами так-же довольно частая проблема, про контурную согласен.
Что косательно разной вибрации по направлениям на двигателе- это может быть из-за разной жесткости агрегата по присоединенным патрубкам и трубопроводам.
Встречался с гнутым валом в консольной части- это редкость, но бывает.

Неплохо бы спектр вибрации посмотреть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертикальный насос СДВ-4000/28
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 06:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 06:33
Сообщений: 85
Откуда: Новосибирск
Конструкция насоса какая? ротор ЭД соединяется с насосом через промвставку, муфты жесткие? На таких насосах 90% причин вибрации проблемы центровки, мало где толково центруют их. В результате расцентровки ротор насоса вращается со смещением, но на насосе вибрация, как правило, не проявляется, там резиновый подшипник и жесткая конструкция корпуса, а дисбаланс ротора насоса через весьма приличный рычаг идет на верх ЭД. После продолжительной работы в таком режиме идут разрушения фундамента. Существенная зависимость вибрации верхнего подшипника ЭД от направления может быть от смещения вала насоса в подшипнике (максимум вибрации совпадает с направлением смещения вала) или от нарушений в опорной системе ЭД.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Grekhov Andrey © 2009-2017 www.vdiagnostike.ru