В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Форум по вибрации, вибродиагностике, виброналадке, центровке, балансировке, теплодиагностике и методах НК промышленнного оборудования.
Текущее время: 28 мар 2024, 13:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 16:57
Сообщений: 4
Есть агрегат электронасосный на виброизолированном фундаменте. При работе эд на холостом ходу (частота вращения 50 Гц), вибрация на неработающем и отсоединённом насосе >11 мм/с в горизонтальном направлении. В горизонтальной направлении на насосе, в спектре явно выражены частоты 50 100 150 200 250 300 Гц, а преобладет частота 100 Гц. Какие могут быть предложения? Из вариантов возможно резонанс системы фундамент-рама-насос


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
А вибрация самого эл. двигателя тоже высокая?

Если фундамент виброизолированный, то фундаментная плита либо лежит (опирается) на какие то виброгасители типа рессор, вибролап или резиновых ковриков, либо подвешена с боков на пружинах или тарелках т.п..

1. Возможно один из виброгасителей отсутствует, разрушен или не отрегулирован и плита качается с ударами в дно или стенки внешнего короба. Посмотри зазоры между плитой и коробом, возможно что то попало в зазор или в целях ТБ неудачно прикрыли трапами с заклиниванием плиты относительно короба.
2. Проверь отсутствие натягов на всасывающем и напорном трубопроводах насоса. Трубопроводы не должны передавать на насос никаких усилий кроме особо оговорённых в паспорте при перекачке очень горячих сред. Т.е. нужно разболтить фланцы на насосе и вынуть болты. Фланцы трубопровода не должны поменять положение относительно фланцев насоса. Если фланцы трубопроводов значительно сместились в сторону или что ещё хуже отошли на расстояние или наоборот сильно прижаты к фланцам насоса , то насос может просто висеть на трубопроводе, разгружая или перекашивая амортизаторы и соответственно как и описано в первом случае качание фундаментной плиты с ударами в короб.

Так как преобладает вторая гармоника, то либо удары при движении в одну сторону (при ударах в обе стороны преобладают нечётные гармоники 1, 3, 5 и т.д.) либо что то имеет близкий к 100 Гц резонанс.

11мм/с все таки сильная вибрация при работе на х.х. даже при наличии выше перечисленных дефектов. Возможно у эл. двигателя проблемы с балансировкой ротора, если шейки ротора не наплавляли и не протачивали бочку ротора, надо смотреть целостность полумуфты и лопаток вентиляторов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 16:57
Сообщений: 4
Вячеслав писал(а):
А вибрация самого эл. двигателя тоже высокая?

Если фундамент виброизолированный, то фундаментная плита либо лежит (опирается) на какие то виброгасители типа рессор, вибролап или резиновых ковриков, либо подвешена с боков на пружинах или тарелках т.п..

1. Возможно один из виброгасителей отсутствует, разрушен или не отрегулирован и плита качается с ударами в дно или стенки внешнего короба. Посмотри зазоры между плитой и коробом, возможно что то попало в зазор или в целях ТБ неудачно прикрыли трапами с заклиниванием плиты относительно короба.
2. Проверь отсутствие натягов на всасывающем и напорном трубопроводах насоса. Трубопроводы не должны передавать на насос никаких усилий кроме особо оговорённых в паспорте при перекачке очень горячих сред. Т.е. нужно разболтить фланцы на насосе и вынуть болты. Фланцы трубопровода не должны поменять положение относительно фланцев насоса. Если фланцы трубопроводов значительно сместились в сторону или что ещё хуже отошли на расстояние или наоборот сильно прижаты к фланцам насоса , то насос может просто висеть на трубопроводе, разгружая или перекашивая амортизаторы и соответственно как и описано в первом случае качание фундаментной плиты с ударами в короб.

Так как преобладает вторая гармоника, то либо удары при движении в одну сторону (при ударах в обе стороны преобладают нечётные гармоники 1, 3, 5 и т.д.) либо что то имеет близкий к 100 Гц резонанс.

11мм/с все таки сильная вибрация при работе на х.х. даже при наличии выше перечисленных дефектов. Возможно у эл. двигателя проблемы с балансировкой ротора, если шейки ротора не наплавляли и не протачивали бочку ротора, надо смотреть целостность полумуфты и лопаток вентиляторов.


Вибрация электродвигателе в пределах норм.

По поводу трубопроводов, то они приварены к корпусу насоса без компенсаторов (насос двохкорпусной в гарячем исполнении).

Фундаментная плита лежит на 10-ми виброизоляторах. Масса агрегата с фундаментной плитой около 70 тонн. Расстояние между плитой и стенкой короба 6-9 см. (В зазорах никаких предметов не было)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 16:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
"По поводу трубопроводов, то они приварены к корпусу насоса без компенсаторов (насос двохкорпусной в гарячем исполнении)."

Насос, если я правильно понял, типа питательного, высокого давления. Трубопроводы смонтированы сверху вертикально. Тогда они должны иметь т.н. "холодный натяг". "Холодный натяг" делают для того, чтобы в рабочем прогретом состоянии трубопроводы не передавали на корпус насоса нагрузку от своих тепловых расширений. Соответственно в нерабочем, холодном состоянии трубопроводы тянут насос вверх и возможно в сторону, в зависимости от трассировки трубопроводов.
Корпус насоса крепится к раме с лапами, для компенсации тепловых расширений, скорее всего шпонками и дистанционными болтами с тепловым зазором (на холодную) между головкой болта (или шайбой) и корпусом 0,05-0,2 мм в зависимости от рабочих температур и конструктива.
Возможно трубопроводы, за счет "холодного натяга", оторвали корпус насоса от рамы в пределах теплового зазора под дистанционными болтами и корпус в подвешенном состоянии стучит об раму.
Т.е. такое состояние возможно естественно для данного типа насосов в холодном состоянии.

Если это так, то в местах крепления корпуса к раме на ощупь должно чувствоваться относительное перемещение.

Можно проверить эту версию прогрев насос протоком горячей рабочей среды.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 16:57
Сообщений: 4
спасибо за совет.
Данная ситуация повторяется на нескольких агрегатах..
Смущает то, что на неработающем насосе (насос и двигатель не соединены муфтой) вибрация насоса достигает таких значений. Отдали предпочтении резонансу (собственные частоты насоса с рамой совпадают с сетевой частотой двигателя).

Решили ужесточить раму насоса. Результат будет известен позже..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 18:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
heizenberg писал(а):
Данная ситуация повторяется на нескольких агрегатах..
Смущает то, что на неработающем насосе (насос и двигатель не соединены муфтой) вибрация насоса достигает таких значений. Отдали предпочтении резонансу (собственные частоты насоса с рамой совпадают с сетевой частотой двигателя).

Решили ужесточить раму насоса. Результат будет известен позже..

Ситуация повторяется именно на холодных насосах?

При резонансе спектральная картинка, чаще всего, намного беднее. В основном одна линия на частоте резонанса, которая очень редко четко совпадает с частотой вынужденных колебаний. А в твоём случае "лес" гармоник на частоте вынужденных колебаний.
Шесть гармоник - больше похоже на удары в зазорах на некотором удалении от подшипников, например как я описывал корпуса об раму, либо лапы или лап о фундамент. Т.е. "механическая разболтанность". Повышение четных гармоник, в данном случае - второй, характерно при срезе синусоиды колебания с одной стороны, что показывает на ограничение движения (удар) в одну сторону.

Вес насоса тонн 10-30? Энергия удара подвешенного и как бы подпружиненного корпуса в раму должна быть приличной!

Попробуй снять контурные характеристики на стыках в местах крепления, корпус-рама и рама-фундамент.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 16:57
Сообщений: 4
Да, питательные насосы на рабочей среде еще не запускались, только на хол воде.

Пробывали откручивать гайки крепления насоса к раме. Ударным способом определяли собственные частоты на подшипниках в горизонтальном направлении. Частоты снизились с 100 до 90 Гц.

При затянутых лапах крепления на насосе и эд на переднем подш насоса 11 мм/с горизонтальная составляющая
Гайки эд отпущены, насоса затянуты на переднем подш насоса 7,4 мм/с горизонтальная составляющая
Гайки эд и насоса отпущены 5,6 мм/с горизонтальная составляющая и выросла на эд в гориз направл до 3.7\
Гайки эд затянуты, а насоса отпущены то 4,1 мм/с горизонтальная составляющая на насосе и на эд в гориз направл 3.4

насос ~10 тон


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 21:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Вновь пускаемое оборудование, пусконаладочные работы! Тяжелый случай.
Может быть всё что угодно. Ошибки в проекте фундамента или трубопроводов. Брак изготовления фундамента и монтажа насосов или трубопроводов. Проблема проявляющаяся только на холодном насосе. И т.д. и т.п..

Проверь, срезаны или нет монтажные стяжки на пружинах подвесок трубопроводов насосов (пружины должны быть свободны, а не заневолены). Соответствует ли высота пружин в монтажном (или холодном) состоянии проектной (на горячих трубопроводах, по крайне мере паропроводах, в чертеже часто указано три размера затяжки пружин - монтажный, рабочий и холодный после релаксации).
Посмотри в документации трубопроводов есть или нет "холодный натяг", при наличии поспрашивай у куратора о соответствии реального с проектным.
Сними контурные характеристики насосов. По крайне мере покажет есть или нет взаимная относительная свобода в точках крепления фундамент-рама рама-корпус. Заодно посмотришь вибрацию на фундаменте.

Возможно эта проблема проявляется только на не прогретом насосе. Хотя тоже не есть хорошо. Будет вечная проблема при заполнении и опрессовке.

Свяжитесь с изготовителем насосов, может что подскажут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: повышенная вибрация
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 08:46
Сообщений: 38
Интересно, чего хочет автор вопроса?Решения проблемы, подсказки.
Как-то неправильно, когда жаждующие просят о помощи не называя себя.Так может Вы и не такие жаждующие?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Grekhov Andrey © 2009-2017 www.vdiagnostike.ru