В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Форум по вибрации, вибродиагностике, виброналадке, центровке, балансировке, теплодиагностике и методах НК промышленнного оборудования.
Текущее время: 19 апр 2024, 18:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 22:33
Сообщений: 16
Вложение:
2.JPG
2.JPG [ 59.34 KIB | Просмотров: 14218 ]

Холстой ход без возбуждения
Вложение:
3.JPG
3.JPG [ 49.79 KIB | Просмотров: 14218 ]

режим синхронного компенсатора
Вложение:
4.JPG
4.JPG [ 66.56 KIB | Просмотров: 14218 ]

Генераторный режим 50% нагрузки
Это вибрация крышки турбины. Там то откуда 50-ти герцовка?????? И больше её нигде нет. Датчик другой, машина отключена от всех эл. цепей(реж. ХХ), а она хоть маленькая но есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2010, 07:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
Какой прибор? Рукой вибрация чуствуется? Провод прозванивал? Не справишся можем приехать провести мастер класс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2010, 01:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 01:48
Сообщений: 107
Может дело то и правда в приборе, проводе или датчике, попробуйте замерить другим если есть возможность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 08:08
Сообщений: 49
резонанс не может быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 22:33
Сообщений: 16
Всем спасибо за советы. Другого прибора пока, к сожалению нет. Вибрация ощущается не только руками но и ногами и даже зубами. Т.к. до того как перейти на гидрушки работал на тепловой станции то при установке датчика сказал напарнику:- тут герц 50 не меньше. Так что она там есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 07:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
Случай действительно редкий и интересный. Уровень вибрации очень большой для данной частоты и необходимо срочно принимать меры. Если надо у нас есть люди с опытом работы на ГЭС и спецаппаратура.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 22:33
Сообщений: 16
Проблема не только в вибрации. Это единственный агрегат уцелевший после теракта в августе этого года. По приказу ВВП был срочно проведён востановительный ремонт. В связи с СШ ГЭС всех напрягают с контролем вибрации, а я оказался ближайшим специалистом (230км). За полноценные виброобследования платить не хотят. Всё что свыше контольного замера это я для себя делал (пытаюсь набраться опыта по ГЭСам). Кстати какие будут советы по поводу аппаратуры? У меня ВК-5, производства ФГУП НИИКИ ОЭП Сосновый бор. Ленинградской обл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 15:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2010, 14:30
Сообщений: 41
To Silin/
привет, поймал такую же только на ста герцах, с обороткой 2,5, оказалось сегменты подпятника, их как раз 40 штук.
так что глянь по сегментам своих подшипников, у какого-нибудь должно быть 10 штук!
или может быть количество лопастей.

в переходных режимах мерял? при открытии направляющего начиная процентов эдак с 20?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:32
Сообщений: 52
Что то по опыту подсказывает, что на холостом ходу оборотная вибрация очень низкая 2,4мкм затем подскакивает при возбуждении до 80-85мкм. Если амплитуда при 2,4мкм на холостом ходу не наведенная от другого оборудования, то тогда связана с данным агрегатом в связи со слабой нагрузкой на элементы при х/х, которых должно быть 10шт (будь то шары в подшипниках, число элементов направляющего аппарата, число лопаток, зазоры как воздушные, так и водные, уплотнения, гидродинамические, кавитационные). А при возбуждении на них оказывается за счет поля какая то нагрузка и дефект усиливается. Нужно подумать куда тянет поле при возбуждении на какие элементы. Сильно не берусь сказать с большой точностью, т.к. не представляю четко конструкцию гидроагрегата, но опыт работы на тепловой станции подсказывает именно это.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 03:02
Сообщений: 49
Кладем под магнит кусок бумажного листика и смотрим. Если датчик вибрации не изолированный, 50Гц должно упасть. Интересно посмотреть сигнал виброускорения в дБ, и еще интереснее спектр огибающей с центральной частотой фильтра, где нибудь, 10 000 - 16 000 Гц. Что за подшипники стоят? Качения или скольжения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 17:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
irgi извини конечно но это не турбоагрегат. Тут принципиально другой подход. Огибающая в данном случае неработает (слишком большие зазоры) у меня подобные фокусы на данных механизмах не проходили. Я даже не буду судить о причине дефекта т. к. данных явно недостаточно. И пока сам не пощупаешь о чем-то говорить рано. Это мнение не только мое но и нашего ведущего по ГЭС, а таких как он спецов по гидроагрегатам в России можно по пальцам сосчитать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 03:02
Сообщений: 49
Да никаких проблем. А что за машина? Гидрогенератор?
Безотносительно вида машины подключенной к любой сети (даже к постоянного тока) эффект с бумажкой рулит на ура. Особливо если датчик вибрации отечественного производства.

Картинки интересные, и мне тоже интересно. Сказал глупость - с кем не бывает. Машина отключена от всех цепей, но не отключена от земли.

Крышка турбины, тож для меня не очень понятно место установки датчика. Наверное вертикально сверху. Если не так - прошу поправить. Исторически работаю в основном со спектрами ускорения, при необходимости из него легко можно получить и скорость и перемещение. Какой тип подшипников, упорный снизу? или и снизу и сверху?

50Гц здесь, скорее всего электрическая. Но статор или ротор неизвестно.

А что за линия чуть ниже 40Гц, это не гармоника частоты вращения? Опять же спрашиваю из интереса. На гармонику частоты вращения не похожа. На лопастную тоже не ложится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 12:57
Сообщений: 17
По-моему у ДИАМЕХа есть система для ГЭС, И на ГАЭС тоже стоят, позвони, Там Трунин Евгений Степанович.
Обращался по поводу монитороинга формы ротора. Помогли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 04:40
Сообщений: 78
У меня вопрос к диагностам, занимающимися эксплуатацией стациционарной системы виброконтроля. Понятнно что установка штатной системы освобождает от необходимости проводить периодические испытания гидрогенераторов. А вот как это правильно обосновать? Есть ли на этот счёт какие-нибудь документы? Ведь когда писались методические указания по проведению вибрационных испытаний о штатном мониторинге можно было только мечтать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 23:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2010, 14:30
Сообщений: 41
Таланов
В Приложении "И" перечисленно все, что необходимо мерять, вряд ли портативным прибором можно проверить воздушный зазор, или вибрацию лобовых частей обмотки статора в 24-х точках..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 05:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 04:40
Сообщений: 78
Вы, мне кажется, не поняли вопроса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 07:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2012, 04:45
Сообщений: 15
У нас установлена штатная система, она для мониторинга. А вибрационные испытания по прежнему провожу до и после кап. ремонта.
согласно прил.И. Но п.И5 не выполняем (хотя стоят датчики вибрации в лобовых частях). Данные выводятся в м/с2 (ускорение). Пересчитал данные для 100 Гц в мкм (не больше 10 мкм) и перестал уделять этому внимание. Но у нас воздушное охлаждение, а КрГЭС водяное, наверно там актульно вибрация лоб частей. А документов по стац. системам тоже пока не видел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 04:40
Сообщений: 78
Dmitrenko писал(а):
У нас установлена штатная система, она для мониторинга. А вибрационные испытания по прежнему провожу до и после кап. ремонта.
согласно прил.И.

А в каком объёме вы их проводите? Не понимаю, почему они не заменяемы мониторингом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 04:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
Штатные системы очень различаются по возможностям. Несомнено что тут должен преобладать практический подход. Если штатная система превосходит по точности и возможностям переносную систему можно ей и доверится. Но в большинстве случаев когда я проводил исследования как на ТЭЦ так и на ГЭС стационарные системы пока не превосходят переносные комплекы. Поэтому при наличии проблем, а также до и после ремонта всегда стараюсь проверятся переносным компексом.
А лобовые мы измеряем переносным низкочастотным комлексом от "Диамеха"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибродиагностика низкоборотных машин ГЭС-ГАЭС.
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 05:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2012, 04:45
Сообщений: 15
Провожу испытания примерно в обьеме нашего РД (прил.И). А штатной системе пока не доверяю, пока не организована калибровка, поверка.
Переносной каждый год поверяется, да и сам могу откалибровать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Grekhov Andrey © 2009-2017 www.vdiagnostike.ru