В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Форум по вибрации, вибродиагностике, виброналадке, центровке, балансировке, теплодиагностике и методах НК промышленнного оборудования.
Текущее время: 13 июл 2024, 23:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 19:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 01:48
Сообщений: 107
Как влияет разворот полумуфт агрегата относительно друг друга на центровку? И если влияет чем это объясняется?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 19:42
Сообщений: 13
Ты Моисей вчера что ли родился? Сам понял что спросил? Разворот полумуфт на 180 градусов если это влияет на
состояние агрегата говорит о дефекте муфтового соединения


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 07:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
Разворот на 180 градусов используется как правило когда нет возможности делать спаровку полумуфт, для снижения влияния муфты на вибрацию механизма. Помогает далеко не всегда. Т. к. дефект остаётся и повышенный износ подшипников гарантирован. Если муфты когда-то были спарованы можно попробовать подобрать по размерам стенок между пальцами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 07:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
Разворот на 180 градусов используется как правило когда нет возможности делать спаровку полумуфт, для снижения влияния муфты на вибрацию механизма. Помогает далеко не всегда. Т. к. дефект остаётся и повышенный износ подшипников гарантирован. Если муфты когда-то были спарованы можно попробовать подобрать по размерам стенок между пальцами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 07:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:48
Сообщений: 173
Откуда: Иркутск
Разворот на 180 градусов используется как правило когда нет возможности делать спаровку полумуфт, для снижения влияния муфты на вибрацию механизма. Помогает далеко не всегда. Т. к. дефект остаётся и повышенный износ подшипников гарантирован. Если муфты когда-то были спарованы можно попробовать подобрать по размерам стенок между пальцами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 13:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 01:48
Сообщений: 107
Инженер по ВиБ писал(а):
Ты Моисей вчера что ли родился? Сам понял что спросил? Разворот полумуфт на 180 градусов если это влияет на
состояние агрегата говорит о дефекте муфтового соединения

Не всегда дефект муфт. И если не знаете не пишите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 19:42
Сообщений: 13
Если знаешь, зачем спрашиваешь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 23:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 01:48
Сообщений: 107
Инженер по ВиБ писал(а):
Если знаешь, зачем спрашиваешь?

НАПИСАЛ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ.
А вы что здесь "самый умный"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 04:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Разворот полумуфт на 180 применяется для определения ротора вызывающего повышенную вибрацию либо как пуск, аналогичный пуску с пробным грузом, для снижения вибрации всего агрегата путем разворота динамических прогибов консольных частей (полумуфт) в противофазу друг другу. Пару раз успешно использовал этот метод на зубчатых муфтах. Требует качественных муфт. Метод описан в литературе, по моему у Гольдина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:07
Сообщений: 41
Все индивидуально. Может быть любой угол разворота в зависимости от дефекта. Очень актуальный вопрос, особенно для оборудования на наших предприятиях. При определении угла используем замеры фаз. Помогает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 04:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Я про тоже. Разворот муфт это своеобразный метод подбалансировки всей машины. Вместо пуска с прбным грузом делают пуск с разворотом полумуфт на 180. Затем окончательно разворачивают на расчетный угол. Соответственно при пусках замеряют амплитуду/фазу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 22:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 12:21
Сообщений: 47
Вячеслав писал(а):
Я про тоже. Разворот муфт это своеобразный метод подбалансировки всей машины. Вместо пуска с прбным грузом делают пуск с разворотом полумуфт на 180. Затем окончательно разворачивают на расчетный угол. Соответственно при пусках замеряют амплитуду/фазу.

Отсюда следует что имеет место дефект муфт, возможно при ремонте оборудования была замена муфты или проведена балансировка без муфты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 06:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Не совсем так. Есть механизмы типа многоступенчатые насосы высокого давления, воздухо и газодувки и т.п. имеющие небольшой кавитационный или абразивный износ, которые в собственных подшипниках отбалансировать невозможно, а разборка, балансировка на станке и сборка трудоемко, дорого и занимает много времени.
Обьясню на примере питательного насоса высокого давления. 3000 об/м, вал длинный и тонкий (12 ступеней), рабочие колеса литые, муфта зубчатая, вес ротора около 600 кГ, критика на воздухе около 4000 об/м. После поэлементной балансировке на станке остаточный дисбаланс на каждом колесе, гидропяте и полумуфте не превышает 125 г*мм. Остаточные дисбалансы ротора в сборе не превышают 0,2 мкм (г*мм/кг) при требовании чертежа 3 мкм. Но! При работе в массе ротора присутствует вода в рабочих колесах, а колеса литые в "землю". Вода из-за разности геометрии лопаток рабочего колеса создает свой дисбаланс. Уплотнения рабочих колес работают как подшипники скольжения и не дают ротору динамически прогибатся под действием дисбаланса. Вибрация 2,5-4 мм/с. Через 3-5 лет эксплуатации упрлотнения по разным причинам, в т.ч. и кавитации слегка "разбиваются", ротор получает относительную свободу и начинает динамически прогибатся увеличивая дисбаланс и повышая вибрацию до 6-7 мм/с. Можно повесить 5-15 г в полумуфту либо при хорошей муфте развернуть ротор насоса в противофазу дисбалансу ротора двигателя, сбив вибрацию ниже 4,5 мм/с и поработать еще 1-3 года без ремонта. Кстати ротора эл.двигателей в сборе с полумуфтами из-за "договоренности о полушпонке" всегда имеют остаточный моментный дисбаланс и разворот роторов в противофазу часто снижает и вибрацию двигателя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:07
Сообщений: 41
5-15 г. не маловато ли для 600кг ротора?
Собственно вопрос. При "балансировке" разворотом полумуфт, какой условно пробный груз забивается в балансировочную программу? Или вручную по векторам рассчитывать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 10:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 17:46
Сообщений: 78
Откуда: Отсюда
Shaman писал(а):
5-15 г. не маловато ли для 600кг ротора?
Собственно вопрос. При "балансировке" разворотом полумуфт, какой условно пробный груз забивается в балансировочную программу? Или вручную по векторам рассчитывать?

В ручную, по векторам, по старинке :ugeek:

_________________
Снимите розовые очки и вы не узнаете этот мир!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 01:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 23:13
Сообщений: 33
Вячеслав писал(а):
Не совсем так. Есть механизмы типа многоступенчатые насосы высокого давления, воздухо и газодувки и т.п. имеющие небольшой кавитационный или абразивный износ, которые в собственных подшипниках отбалансировать невозможно, а разборка, балансировка на станке и сборка трудоемко, дорого и занимает много времени.
Обьясню на примере питательного насоса высокого давления. 3000 об/м, вал длинный и тонкий (12 ступеней), рабочие колеса литые, муфта зубчатая, вес ротора около 600 кГ, критика на воздухе около 4000 об/м. После поэлементной балансировке на станке остаточный дисбаланс на каждом колесе, гидропяте и полумуфте не превышает 125 г*мм. Остаточные дисбалансы ротора в сборе не превышают 0,2 мкм (г*мм/кг) при требовании чертежа 3 мкм. Но! При работе в массе ротора присутствует вода в рабочих колесах, а колеса литые в "землю". Вода из-за разности геометрии лопаток рабочего колеса создает свой дисбаланс. Уплотнения рабочих колес работают как подшипники скольжения и не дают ротору динамически прогибатся под действием дисбаланса. Вибрация 2,5-4 мм/с. Через 3-5 лет эксплуатации упрлотнения по разным причинам, в т.ч. и кавитации слегка "разбиваются", ротор получает относительную свободу и начинает динамически прогибатся увеличивая дисбаланс и повышая вибрацию до 6-7 мм/с. Можно повесить 5-15 г в полумуфту либо при хорошей муфте развернуть ротор насоса в противофазу дисбалансу ротора двигателя, сбив вибрацию ниже 4,5 мм/с и поработать еще 1-3 года без ремонта. Кстати ротора эл.двигателей в сборе с полумуфтами из-за "договоренности о полушпонке" всегда имеют остаточный моментный дисбаланс и разворот роторов в противофазу часто снижает и вибрацию двигателя.

Я смотрю у Вас большой опыт за плечами, Вячеслав где работаете и где учились если не секрет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 08:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Не секрет.
Работаю в гр. наладки и испытаний на маленькой ТЭЦ в очень маленьком городе. По образованию технолог-машиностроитель (вечерний), т.е. никакого. Вибрационное - двухнедельные курсы повышения квалификации (давно).
В прошлой жизни токарь, слесарь, наладчик отдела внешнего монтажа и пусконаладки (шеф-монтаж и пусконаладка), в мелкосерийном, еденичном и опытно-экспериментальном производстве. Специализация предприятия - автоматизация и механизация производства, штучные атоматические линии, высокоточные и высокопроизводительные уникальные станки, технологическое оборудование для спецтехнологий (плазменные, лазерные, вакуумные и т.п. технологии).
Вот это моя главная школа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 00:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 17:46
Сообщений: 78
Откуда: Отсюда
Вячеслав писал(а):
Не секрет.
Работаю в гр. наладки и испытаний на маленькой ТЭЦ в очень маленьком городе. По образованию технолог-машиностроитель (вечерний), т.е. никакого. Вибрационное - двухнедельные курсы повышения квалификации (давно).
В прошлой жизни токарь, слесарь, наладчик отдела внешнего монтажа и пусконаладки (шеф-монтаж и пусконаладка), в мелкосерийном, еденичном и опытно-экспериментальном производстве. Специализация предприятия - автоматизация и механизация производства, штучные атоматические линии, высокоточные и высокопроизводительные уникальные станки, технологическое оборудование для спецтехнологий (плазменные, лазерные, вакуумные и т.п. технологии).
Вот это моя главная школа.

Серьезный опыт! Прямо таки школа жизни широкого профиля и это замечательно, так как я считаю что настоящий специалист должен знать всё, в какой то степени больше в какой то меньше, но общие представления должен иметь обо всем.
На вашем месте я бы попробовал свои знания и опыт использовать в более известных и высокооплачиваемых фирмах, например Диамех или ВАСТ.

_________________
Снимите розовые очки и вы не узнаете этот мир!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 10:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Мне и здесь платят неплохо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разворот полумуфт на 180 градусов
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 22:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 12:21
Сообщений: 47
Shaman писал(а):
5-15 г. не маловато ли для 600кг ротора?
Собственно вопрос. При "балансировке" разворотом полумуфт, какой условно пробный груз забивается в балансировочную программу? Или вручную по векторам рассчитывать?

Если мне не изменяет память, то балансировщик СД имеет функцию расчета пробного груза. Ну а так есть необходимые формулы и для ручного расчета пробных грузов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Grekhov Andrey © 2009-2017 www.vdiagnostike.ru