В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru http://vdiagnostike.ru/forum/ |
|
Центровка оборудования. Общие вопросы. http://vdiagnostike.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=49 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | akost [ 15 апр 2010, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Тема предназначена для решения и обсуждения общих вопросов по центровке оборудования. |
Автор: | Марат [ 29 апр 2010, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Вопрос такой: сколько по времени у вас занимает центровка и с помощью какого прибора центруете или каким способом? |
Автор: | Zero [ 04 май 2010, 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Марат писал(а): Вопрос такой: сколько по времени у вас занимает центровка и с помощью какого прибора центруете или каким способом? Руками и головой около 30 минут, все зависит от агрегата |
Автор: | Gutschick [ 04 май 2010, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
вопрос то на самом деле не только в скорости, безусловно есть спецы, которые диагностируют на слух и центруют на глаз (причем очень точно) НО: 1. таких спецов все меньше и меньше; 2. каким бы спецом не был спец, он всеравно человек, а человекам свойственноошибаться; 3. документирование -> спец заполняет репорт от руки, в случае с прибором файлы замера хранятся в укромном месте, в любой момент могут быть распечатаны и предоставлены руководству. |
Автор: | Марат [ 08 май 2010, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Gutschick писал(а): вопрос то на самом деле не только в скорости, безусловно есть спецы, которые диагностируют на слух и центруют на глаз (причем очень точно) НО: 1. таких спецов все меньше и меньше; 2. каким бы спецом не был спец, он всеравно человек, а человекам свойственноошибаться; 3. документирование -> спец заполняет репорт от руки, в случае с прибором файлы замера хранятся в укромном месте, в любой момент могут быть распечатаны и предоставлены руководству. Вот и я считаю что лазерной центровкой быстрей и удобней, но бывает возникают сомнения по качеству отцентрованности или просто опыта не хватает. |
Автор: | Вячеслав [ 11 май 2010, 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Марат, твои сомнения более чем обоснованы. Если агрегат идеально сцентрован в холодном состоянии без нагрузки, это не означает что он сохраняет эту сцентрованность в рабочем состоянии. Про тепловые расширения и так ясно. Эл. двигатель машина чисто реактивная, да и спареные с ним механизмы так или иначе имеют реактивную составляющую, хотя бы за счет трения в подшипниках. При слабом фундаменте или плохой раме под действием опракидывающих моментов от реактивных сил эл.дв. и механизм расползаются по горизонтали иногда довольно значительно, и чем хуже качество муфты тем сильнее проявляется в вибрации такая "динамическая" расцентровка. Иногда двигатель имеет подш. скольжения, а механизм - качения, либо наоборот. В этом случае надо просто учитывать при центровке всплытие вала на маслянном клине. К лазерным центровщика часто как опция продается прилада для определения смещения подшипниковых узлов под действим эксплуатационных факторов. Если есть необходимость и деньги, рекомендую купить. |
Автор: | Моисей [ 05 июн 2010, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Вячеслав писал(а): Марат, твои сомнения более чем обоснованы. Если агрегат идеально сцентрован в холодном состоянии без нагрузки, это не означает что он сохраняет эту сцентрованность в рабочем состоянии. Про тепловые расширения и так ясно. Эл. двигатель машина чисто реактивная, да и спареные с ним механизмы так или иначе имеют реактивную составляющую, хотя бы за счет трения в подшипниках. При слабом фундаменте или плохой раме под действием опракидывающих моментов от реактивных сил эл.дв. и механизм расползаются по горизонтали иногда довольно значительно, и чем хуже качество муфты тем сильнее проявляется в вибрации такая "динамическая" расцентровка. Иногда двигатель имеет подш. скольжения, а механизм - качения, либо наоборот. В этом случае надо просто учитывать при центровке всплытие вала на маслянном клине. К лазерным центровщика часто как опция продается прилада для определения смещения подшипниковых узлов под действим эксплуатационных факторов. Если есть необходимость и деньги, рекомендую купить. В ТОЧКУ! В самом начале проведения центровок, когда не хватало опыта и знаний, мы как раз не учитывали всплытия вала на маслянном клине в подшипниках скольжения. |
Автор: | Татарин [ 23 авг 2010, 00:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Вячеслав писал(а): Марат, твои сомнения более чем обоснованы. Если агрегат идеально сцентрован в холодном состоянии без нагрузки, это не означает что он сохраняет эту сцентрованность в рабочем состоянии. Про тепловые расширения и так ясно. Эл. двигатель машина чисто реактивная, да и спареные с ним механизмы так или иначе имеют реактивную составляющую, хотя бы за счет трения в подшипниках. При слабом фундаменте или плохой раме под действием опракидывающих моментов от реактивных сил эл.дв. и механизм расползаются по горизонтали иногда довольно значительно, и чем хуже качество муфты тем сильнее проявляется в вибрации такая "динамическая" расцентровка. Иногда двигатель имеет подш. скольжения, а механизм - качения, либо наоборот. В этом случае надо просто учитывать при центровке всплытие вала на маслянном клине. К лазерным центровщика часто как опция продается прилада для определения смещения подшипниковых узлов под действим эксплуатационных факторов. Если есть необходимость и деньги, рекомендую купить. Вячеслав, что за прилада такая для определения смещения подшипниковых узлов, можно рассказать или показать подробнее? |
Автор: | Alexander Smirnov [ 23 авг 2010, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Татарин писал(а): Вячеслав, что за прилада такая для определения смещения подшипниковых узлов, можно рассказать или показать подробнее? можно вот тут вот почитать http://www.msdiag.ru/pdf/131.pdf |
Автор: | Вячеслав [ 23 авг 2010, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
У фирмы "Fixturlaser AB" имеется прилада для замера динамических перемещений OL2RXA (Off-Lineto-Runninq). Лазерные датчики устанавливаются на подшипниковые узлы холодной машины. Машину пускают и смотрят смещение в динамике. Исходя из полученного результата центруют ротора с учетом полученных данных. |
Автор: | Alexander Smirnov [ 23 авг 2010, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Вячеслав писал(а): У фирмы "Fixturlaser AB" имеется прилада для замера динамических перемещений OL2RXA (Off-Lineto-Runninq). Лазерные датчики устанавливаются на подшипниковые узлы холодной машины. Машину пускают и смотрят смещение в динамике. Исходя из полученного результата центруют ротора с учетом полученных данных. да, но это не совсем так.. при помощи OL2RXA осуществляется всего три замера: - на холодную - один замер во время работы агрегата - один замер после остановки это можно увидеть в рекламном видел от Fixturlaser AB: http://rutube.ru/tracks/3517379.html?v=eef8300789dc9a069db51f55f18f23a4 постоянный мониторинг агрегата обеспечивает только система PERMALIGN, недавно появился еще модуль (прилада) Live Trend для прибора ROTALIGN Ultra: http://www.pruftechnik.com/fileadmin/user_upload/COM/Alignment_Systems/Products/Shaft_Alignment/ROTALIGN_ULTRA/Flyer/Live_Trend/Live-Trend_2-page-flyer_DOC-04.301_03-10_en.pdf |
Автор: | Владимир [ 24 авг 2010, 02:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Alexander Smirnov писал(а): Вячеслав писал(а): У фирмы "Fixturlaser AB" имеется прилада для замера динамических перемещений OL2RXA (Off-Lineto-Runninq). Лазерные датчики устанавливаются на подшипниковые узлы холодной машины. Машину пускают и смотрят смещение в динамике. Исходя из полученного результата центруют ротора с учетом полученных данных. да, но это не совсем так.. при помощи OL2RXA осуществляется всего три замера: - на холодную - один замер во время работы агрегата - один замер после остановки это можно увидеть в рекламном видел от Fixturlaser AB: http://rutube.ru/tracks/3517379.html?v=eef8300789dc9a069db51f55f18f23a4 постоянный мониторинг агрегата обеспечивает только система PERMALIGN, недавно появился еще модуль (прилада) Live Trend для прибора ROTALIGN Ultra: http://www.pruftechnik.com/fileadmin/user_upload/COM/Alignment_Systems/Products/Shaft_Alignment/ROTALIGN_ULTRA/Flyer/Live_Trend/Live-Trend_2-page-flyer_DOC-04.301_03-10_en.pdf Видео не до конца показывает, обрывается потом одна музыка где то на середине. Но принцип понятен. Обмен данными через блютуз я так понимаю? А сенсорный экран при минусовых температурах может работать? |
Автор: | Alexander Smirnov [ 26 авг 2010, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Владимир писал(а): Обмен данными через блютуз я так понимаю? А сенсорный экран при минусовых температурах может работать? это еще один минус ХА, минусовые температуры и картинка начинает тормозить, "замерзать". У Роталайна таких проблем нет. |
Автор: | Zero [ 27 авг 2010, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Alexander Smirnov писал(а): Владимир писал(а): Обмен данными через блютуз я так понимаю? А сенсорный экран при минусовых температурах может работать? это еще один минус ХА, минусовые температуры и картинка начинает тормозить, "замерзать". У Роталайна таких проблем нет. И цена соответственно разная. |
Автор: | Alexander Smirnov [ 27 авг 2010, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Zero писал(а): И цена соответственно разная. конечно разная! плюс минус 100-500 евро, только вот не знаю в чью сторону.. может быть вы в курсе? да и потом речь то вроде как совсем не о цене, а о преимуществах и недостатках, если одна система ерунду показывает, а другая полезную и нужную информацию дает, то неужели нужно париться из-за каких-то 500 евро, тем более что для предприятий закупающих такого уровня оборудование 500 евро это совсем не то что 500 евро для нас с вами.. |
Автор: | Иван К. [ 13 сен 2010, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Zero писал(а): Alexander Smirnov писал(а): Владимир писал(а): Обмен данными через блютуз я так понимаю? А сенсорный экран при минусовых температурах может работать? это еще один минус ХА, минусовые температуры и картинка начинает тормозить, "замерзать". У Роталайна таких проблем нет. И цена соответственно разная. Цена должна волновать коммерсантов в первую очередь, а вам главное функции и условия в которых может работать прибор, я хочу сказать что правильно было написано что не нужно думать о стоимости когда речь идет о такой малой разницы. |
Автор: | Zero [ 15 сен 2010, 01:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Сейчас же на каждом углу сокращение издержек, экономия и экономическая эффективность. |
Автор: | Alexander Smirnov [ 16 сен 2010, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Zero писал(а): Сейчас же на каждом углу сокращение издержек, экономия и экономическая эффективность. так надо просто объянить им какая ээфективность будет когда этот экран крякнется и придется его производителю на ремонт отправлять, на месяц как минимум. Это раз. А два то что там кабель не откручивается от лазера (про ХА не уверен, но у GO точно), соответственно в случае обрыва кабеля (в принципе редкость, но в России бывает) придется отправлять его вместе с лазером). И три, давайте сравним цены не факт, что прюф дороже. |
Автор: | Моисей [ 18 окт 2010, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Alexander Smirnov писал(а): Zero писал(а): Сейчас же на каждом углу сокращение издержек, экономия и экономическая эффективность. так надо просто объянить им какая ээфективность будет когда этот экран крякнется и придется его производителю на ремонт отправлять, на месяц как минимум. Это раз. А два то что там кабель не откручивается от лазера (про ХА не уверен, но у GO точно), соответственно в случае обрыва кабеля (в принципе редкость, но в России бывает) придется отправлять его вместе с лазером). И три, давайте сравним цены не факт, что прюф дороже. Ни важно какой лазер там, съемный или вшитый, главное в приборе это гарантия и тех. поддержка! Мое мнение. |
Автор: | Александр Обухов [ 25 окт 2010, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Центровка оборудования. Общие вопросы. |
Разные опции под разные задачи, мы Мастерлигном в базе 7 лет пользуемся и нечего. штанги удлиненые сами выточили, цепочки с велосипеда подлинее поставили. Просто задачи по центровки у нас стандартные , Генераторные группы, привода редукторов и компрессоров. для этого нам и базовой версии хватило, хотя был один трудный случай но при определенном опыте мы даже из него вышли. На ЭКГ-5А привод хода - двигатель прикручивается не в горизонтальной а к вертикальной поверхности, прибор показывает сколько в вертикальной плоскости подложить прокладок, то есть надо условно надо плоскости поменять и пусть не очень точно но центрануть. А по поводу руками и головой, я на таких спецов насмотрелся - да вот мы и так центронем я их даже проверял точнее чем 0,7 мм они не центруют, вот тебе и руки, точнее лазерного центровщика ничего нет. Был случай приехали ко мне два представителя с завода которые нам поставили вагоноапрокид, и толкуют у вас расцентровка - я им говорю я лазерным центровщиком от центровал вот 0,2 мм (это в максимум в одной из плоскостей) они мне говорят вот смотрите у вас муфта при вращение бьется (визуально), я им говорю что совсем разные вещи, что соосность и неравномерность проточки муфты две разные вещи, короче в конце концов они мне говорят что они по линейке на заводе центруют, - я говорю это как - ложем линейку на валы без муфт и смотрим, потом снимаем двигатель с постамента насаживаем муфту и готова. - я им говорю что это вообще фигня вы подняли и опустили и уже центровку надо опять делать они ни в какую короче чуть им по ушам не надавал. вот такие центровщики на заводе встречаются. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |