В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru
http://vdiagnostike.ru/forum/

Балансировочные приборы и станки
http://vdiagnostike.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=19		 Страница 3 из 5
Автор:  Zero [ 05 июн 2010, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
User01 писал(а):
JetRAM писал(а):
Shaman писал(а):
Пользовался в свое время для балансировки Диамеховским АU-014, тоже тяжелый прибор. Сейчас двухканальный "Диана-2М" Виброцентра, на ладони умещается.)) Единственный минус- вручную нельзя корректировать амплитуды, фазы. Да и вроде особой нужды нет.

AU-014 раритетная вещь, с ней кстати до сих работают старые балансировщики :)

Ну, вообще-то, не такие уж и старые :lol:
Когда была возможность, всегда на балансировку в дополнение к анализатору CSI2110 возил этого "дельфина" в качестве калькулятора, потому что он позволял оценить эффективность балансировочного расчета.

Вот он AU 014 с черно-белым экраном с регулировкой яркости и подсветки :)
Изображение

А что за виброанализатор CSI 2110? Можешь выложить информацию о нем и фотографию?
Автор:  Моисей [ 21 июн 2010, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Zero писал(а):
Вот он AU 014 с черно-белым экраном с регулировкой яркости и подсветки :)
Изображение

А что за виброанализатор CSI 2110? Можешь выложить информацию о нем и фотографию?

Это что за калькулятор такой :shock: ни разу не встречал, им наверно еще деды пользовались :D
Автор:  Владимир [ 20 июл 2010, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Моисей писал(а):
Zero писал(а):
Вот он AU 014 с черно-белым экраном с регулировкой яркости и подсветки :)
Изображение

А что за виброанализатор CSI 2110? Можешь выложить информацию о нем и фотографию?

Это что за калькулятор такой :shock: ни разу не встречал, им наверно еще деды пользовались :D

AU 014 хоть и древний, но отличный прибор, зря ругаешься на него :)
Автор:  Татарин [ 23 авг 2010, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Все кто используют оборудование PRÜFTECHNIK, скажите как дела с ПО этого производителя? Хотелось бы услышать сильные и слабые стороны как прошивки так и программ.
Автор:  Спец [ 23 авг 2010, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Татарин писал(а):
Все кто используют оборудование PRÜFTECHNIK, скажите как дела с ПО этого производителя? Хотелось бы услышать сильные и слабые стороны как прошивки так и программ.

Здесь есть представители этой фирмы, думаю все расскажут.
Автор:  Владимир [ 24 авг 2010, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Татарин писал(а):
Все кто используют оборудование PRÜFTECHNIK, скажите как дела с ПО этого производителя? Хотелось бы услышать сильные и слабые стороны как прошивки так и программ.

Прошивки-обновления можно прямо с сайта у них качать, так что все нормально с этим делом.
Автор:  rotkiv [ 22 сен 2010, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv
Несколько лет работал с анализаторами Диамеха AU-012, AU-014 и ВАСТ СД-12. Сравниваю только балансировочные программы.
К моменту приобретения СД-12 года два-три пользовался прибором AU-12, к нему привык (это тоже имеет значение). Балпрограмма СД-12 мне сразу показалась менее удобной. Она ведет балансировщика, а это не всегда помогает в работе. Но самое главное неудобство в том, что СД-12 коэффициенты влияния выдает не в векторном виде, как у Диамеха, а в декартовой системе координат. А это очень не удобно, особенно при паскудном поведении мудреных объектов балансировки, когда необходимо обращаться за помощью этих коэффициентов. Ими никогда не брезговал.
Прибор AU-014 приобрели позднее. С добавками Диамеха он мог измерять значительные амплитуды низкочастотных (около 3 Гц) и формы колебаний «качалки» установки непрерывной разливки стали. Оба прибора (AU-012 и AU-014) иногда использовали для одновременного измерения вибрации в двух точках, что позволяло сократить время балансировки обычных объектов и повысить точность вычисления уравновешивающих грузов. Слышал, что у СД-21 имеется два входа и вибрация в двух точках измеряется одновременно. Это шаг вперед. К сожалению, не работал с прибором ВТБ-2М.
На мой взгляд, неплохо бы разработать дешевый прибор только для балансировки, но с функциями, повышающими настроение во время работы.
Rotkiv
Автор:  Татарин [ 24 сен 2010, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv писал(а):
На мой взгляд, неплохо бы разработать дешевый прибор только для балансировки, но с функциями, повышающими настроение во время работы.
Rotkiv

rotkiv, а вы балансировщик старой закалки смотрю.
Особенно понравилось последнее предложение что имеете ввиду под функциями повышающими настроение? :lol:
Автор:  Rzhevsky [ 24 сен 2010, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Татарин писал(а):
Все кто используют оборудование PRÜFTECHNIK, скажите как дела с ПО этого производителя? Хотелось бы услышать сильные и слабые стороны как прошивки так и программ.

я юзаю прюф уже год, раньше работал и с Бентли и с вибросистМ, Провибтек.
ПО носит название Омнитренд - как по мне здорово работает. там есть база подшипников SKF, выбириаешь подшипник, напрмер 32233 и на его спектре сразу частотными маркерами помечаются сепаратор, наружное и внутреннее кольцо и тела качения, смазка, работать очень приятно, сразу скажу я этим не торгую, это так что б не возникало ненужных вопросов.
Автор:  rotkiv [ 24 сен 2010, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Татарин: rotkiv, а вы балансировщик старой закалки смотрю.
Особенно понравилось последнее предложение что имеете ввиду под функциями повышающими настроение
Ответ: во-первых спасибо за поддержку. 2.сам по себе. О функциях, повышающих настроение готовлю ответ. rotkiv
Автор:  rotkiv [ 26 сен 2010, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Татарин:что имеете ввиду под функциями повышающими настроение
Ответ: Функции +прибора для балансировки.
1. Прибор умеет:
1.1. Балансировать в одной и двух корректирующих плоскостях (до восьми точек замера). Вычислять уравновешивающие грузы по заданным коэффициентам влияния и исходной вибрации.
1.2. Измерять вектор вибрации в двух точках одновременно.
1.3. По каждой точке выдавать параметры разброса (дисперсию, стандартное отклонение) измеряемого вектора вибрации.
1.4. Вычислять эффективность балансировочных грузов.
1.5. Выдавать величины коэффициентов влияния в векторном виде.
1.6. Выдать спектр измеренной вибрации.
1.7. Выдавать среднее скользящее значение вектора измеряемой вибрации.
1.8. Выдавать подсказки балансировщику типа: слияние плоскостей, недопустимый разброс.
2. При измерении вибрации одного и того же пуска прибор должен позволять в любой момент прервать и повторить измерение в любой точке без перехода из данного окна измерения.
3.Векторный калькулятор +прибора выполняет функции: сложение двух векторов и разложение вектора на два заданных направления, разложение двух векторов на статические и кососимметричные составляющие.
Предлагаю потолковать на тему +прибора. Чувствую, что некоторые пожелания отстоять будет не просто. Rotkiv
Автор:  Татарин [ 03 окт 2010, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv писал(а):
Татарин:что имеете ввиду под функциями повышающими настроение
Ответ: Функции +прибора для балансировки.
1. Прибор умеет:
1.1. Балансировать в одной и двух корректирующих плоскостях (до восьми точек замера). Вычислять уравновешивающие грузы по заданным коэффициентам влияния и исходной вибрации.
1.2. Измерять вектор вибрации в двух точках одновременно.
1.3. По каждой точке выдавать параметры разброса (дисперсию, стандартное отклонение) измеряемого вектора вибрации.
1.4. Вычислять эффективность балансировочных грузов.
1.5. Выдавать величины коэффициентов влияния в векторном виде.
1.6. Выдать спектр измеренной вибрации.
1.7. Выдавать среднее скользящее значение вектора измеряемой вибрации.
1.8. Выдавать подсказки балансировщику типа: слияние плоскостей, недопустимый разброс.
2. При измерении вибрации одного и того же пуска прибор должен позволять в любой момент прервать и повторить измерение в любой точке без перехода из данного окна измерения.
3.Векторный калькулятор +прибора выполняет функции: сложение двух векторов и разложение вектора на два заданных направления, разложение двух векторов на статические и кососимметричные составляющие.
Предлагаю потолковать на тему +прибора. Чувствую, что некоторые пожелания отстоять будет не просто. Rotkiv

Коллеги используют СД-21, почти все выше заявленные функции в нем осуществили разработчики.
Но хотелось бы, чтобы прибор не делал всю работу за человека, все таки оставлял пространство для мысли и развития мышления, и опыта.
Автор:  rotkiv [ 03 окт 2010, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Татарин писал(а):
rotkiv писал(а):
Татарин:
Коллеги используют СД-21, почти все выше заявленные функции в нем осуществили разработчики.
Но хотелось бы, чтобы прибор не делал всю работу за человека, все таки оставлял пространство для мысли и развития мышления, и опыта.


Согласен с Вами, что прибор должен оставлять пространство для мысли, иначе станешь "кнопконажимателем". А если при этом нарвешься на мудреный объект, то с моим характером изматеришься.
С прибором СД-21 не работал, неужели коэффициенты влияния выдает в векторном виде? rotkiv
Автор:  Andrexxx [ 05 окт 2010, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv, Извините за некомпетентность, но уже дважды на форуме встречаю термин "1.7. Выдавать среднее скользящее значение вектора измеряемой вибрации." Какой физический смысл величины, размерность и способ ее измерения ?
Автор:  rotkiv [ 06 окт 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Andrexxx писал(а):
rotkiv, Извините за некомпетентность, но уже дважды на форуме встречаю термин "1.7. Выдавать среднее скользящее значение вектора измеряемой вибрации." Какой физический смысл величины, размерность и способ ее измерения ?


Кто придумал такой термин «среднее скользящее» не знаю. На мой взгляд, он удобен, например, во время прогрева холодного массивного объекта перед балансировкой, когда вибрация (амплитуда и фаза) меняются очень медленно. Желательно, чтобы прибор, просуммировав заданное количество усреднений, запомнил бы результат и без повторного включения замерил вибрацию второй раз, опять запомнил и т.д. Иными словами, измерял бы не просто общее среднее значение, а следил бы за изменением среднего значения и запоминал амплитуду и фазу ползучей вибрации.
Оставляю объект на час-два для прогрева, а сам занимаюсь подготовкой, прощупываю стыки, трещины, узнаю от ребят историю объекта. Возвращаюсь к прибору, а там готовый результат процесса прогрева! Такая дополнительная функция, на мой взгляд, не должна существенно удорожить прибор.
Однажды попался странный объект. Уже после прогрева вибрация у него устаканивалась через 15-20 минут после выхода на балансировочную скорость. После «открытия» этого явления при каждом пуске пришлось выжидать эти минуты.
Извините за многословность. rotkiv
Автор:  Моисей [ 09 окт 2010, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv писал(а):
Однажды попался странный объект. Уже после прогрева вибрация у него устаканивалась через 15-20 минут после выхода на балансировочную скорость. После «открытия» этого явления при каждом пуске пришлось выжидать эти минуты.
Извините за многословность. rotkiv

Агрегат, на котором после прогрева пропала вибрация у меня вызывает подозрения, что скорей всему вина - расцентровка.
Автор:  rotkiv [ 12 окт 2010, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
Ответ rotkiv на комментарий Моисея от 09.10.10 года.
В своем сообщении от 06.10.10 года (тема приборы) не совсем четко написал: Однажды попался странный объект. Уже после прогрева вибрация у него устаканивалась через 15-20 минут после выхода на балансировочную скорость.
Вот пример из практики. На диаграмме зафиксировано поведение вибрации в момент перехода на повышенную скорость вращения ротора рывком. Новая скорость установилась за несколько секунд, а вот вибрация к своему установившемуся значению приближалась асимптотически. В данном случае время ее устаканивания составило около 3 минут.

Не могу скопировать диаграмму. Создана в Excel, перенесена в Word. Из него сюда не копируется. Подскажите.

По вертикальной оси отложена амплитуда виброскорости (СКЗ в мм/сек), по горизонтальной оси – порядковый номер замеров (время).
Произошло это уже во время балансировки после прогрева объекта в течение полутора часов. Вибрация во время прогрева не записывалась.
Причина замедленного затухания вибрации осталась не выясненной. rotkiv
Автор:  rotkiv [ 12 окт 2010, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv :?:
Автор:  Fur [ 12 окт 2010, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv писал(а):
rotkiv :?:

Копируете из Word диаграмму в Paint, сохраняете в формате JPG и добавляете сюда на форум при написании сообщения (Добавить файл).
Автор:  Марат [ 12 окт 2010, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Балансировочные приборы и станки
rotkiv писал(а):
Ответ rotkiv на комментарий Моисея от 09.10.10 года.
В своем сообщении от 06.10.10 года (тема приборы) не совсем четко написал: Однажды попался странный объект. Уже после прогрева вибрация у него устаканивалась через 15-20 минут после выхода на балансировочную скорость.
Вот пример из практики. На диаграмме зафиксировано поведение вибрации в момент перехода на повышенную скорость вращения ротора рывком. Новая скорость установилась за несколько секунд, а вот вибрация к своему установившемуся значению приближалась асимптотически. В данном случае время ее устаканивания составило около 3 минут.

Не могу скопировать диаграмму. Создана в Excel, перенесена в Word. Из него сюда не копируется. Подскажите.

По вертикальной оси отложена амплитуда виброскорости (СКЗ в мм/сек), по горизонтальной оси – порядковый номер замеров (время).
Произошло это уже во время балансировки после прогрева объекта в течение полутора часов. Вибрация во время прогрева не записывалась.
Причина замедленного затухания вибрации осталась не выясненной. rotkiv

Выкладывайте диаграмму пасмотрим
Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/