В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Форум по вибрации, вибродиагностике, виброналадке, центровке, балансировке, теплодиагностике и методах НК промышленнного оборудования.
Текущее время: 28 мар 2024, 16:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:49
Сообщений: 19
Наблюдал прибор для балансировки - типо как стробоскопа с датчиком вибрации.
Объясните как всё это работает, насколько надёжно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 13:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 01:48
Сообщений: 107
Выложил бы фотки, посмотреть что это за чудо такое или фирму изготовителя хотя бы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 07:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
Работает примерно также как и с датчиком фазы. При переходе фазы через ноль (отфильтрованный сигнал с датчика) поджигается стробоскоп. Фаза отсчитывается по неподвижному лимбу. Позволяет балансировать механизмы на которые невозможно или затруднительно поставить датчик фазы или метку. Можно оценить сдвиг фаз не останавливая механизм для наклейки метки, например при подозрении на расцентровку или дефект муфты или осмотреть вращающиеся детали в работе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 20:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 18:05
Сообщений: 5
Не через ноль... Через "тяжелую точку" на перегибе сигнала вибросмещения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 05:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
И все таки, при переходе через ноль!
По самому крутому фронту сигнала и четкому кретерию - переход сигнала через ноль, вырабатывается строб, который либо запускает схему поджига стробоскопа, либо используется совместно с аналогичным сигналом от датчика фазы как временная отметка при расчете фазы в цифровых приборах. Как это реализованно схемно, до интеграторов или после и вводятся фазовые поправки или нет, зависит от фирмы изготовителя и конкретного прибора.
В данном случае термин "бьющая точка", подходит больше чем "тяжелая".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 07:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 18:05
Сообщений: 5
Вячеслав,
-> В данном случае термин "бьющая точка", подходит больше чем "тяжелая".
Согласен в две руки :-)
А вот с переходом Через "0" не вяжется у меня логика :-(
За один оборот вала оборотная дважды пересекает ноль, что должно вызвать две вспышки стробоскопа и как следствие свести на нет результаты замера...
Однако спорить не буду, принимаю на веру :-)
Серия приборов БИП использует точку экстремума функции по положительной полуволне проинтегрированного сигнала...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 12:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
По БИПам не помню, более 10 лет не пользуюсь ими для балансировки, хотя два штуки стоят в кабинете ещё живые. Искать в шкафу схемы и описание лень.
Современные приборы вырабатывают сигнал (отметку) при "пересечении сигналом вибрации нулевого уровня с положительной производной", т.е. по переднему фронту сигнала. Ноль он и в Африке ноль, фронт сигнала практически вертикальный, ошибка замера минимальная.
Технически наверное можно брать и максимум полуволны, но уж больно сложно и неточно получается.
Для балансировки, по большому счету, все равно, как и от чего измерена фаза. Главное стабильность и повторяемость замеров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 13:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 18:05
Сообщений: 5
Вячеслав писал(а):
Современные приборы вырабатывают сигнал (отметку) при "пересечении сигналом вибрации нулевого уровня с положительной производной", т.е. по переднему фронту сигнала.

Есть примеры современных приборов, использующих стробоскоп для измерения фазы вибрации ? На нашем предприятии из современных только ВК-5 (не виброметр ВИКОНТа, 8 ми канальный прибор на базе ноутбука) Стробоскоп в некоторых случаях незаменим как "балансировочная приблуда" :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 04:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 11:48
Сообщений: 596
ДИАМЕХ обещал сделать стробоскоп для "Кварца", но не сделал.
Стробоскоп как доп. комплектация имеется по крайне мере у приборов фирмы ПРЮФТЕХНИК и ВТБ-2М ТСТ.


Последний раз редактировалось Вячеслав 07 окт 2010, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 09:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 18:05
Сообщений: 5
Спасибо :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 09 окт 2010, 00:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 01:48
Сообщений: 107
Можно отдельно купить и использовать стробоскоп, цены довольно приемлемые, не обязательно Диамеха.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 11:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 14:52
Сообщений: 84
Вот пример прибора и стробоскопа

_________________
Неразрушающий контроль и энергоаудит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 11:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 14:52
Сообщений: 84
Изображение
Изображение

_________________
Неразрушающий контроль и энергоаудит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010, 01:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 17:46
Сообщений: 78
Откуда: Отсюда
Стробоскоп подключается к прибору и отображение информации о частоте вращения выводится на экране прибора?

_________________
Снимите розовые очки и вы не узнаете этот мир!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 07:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 14:52
Сообщений: 84
да.

_________________
Неразрушающий контроль и энергоаудит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 02 дек 2010, 07:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 15:48
Сообщений: 6
Владимир.
Данные о частоте вращения вводятся вручную, а затем уже при включенном стробоскопе подгоняются до точного значения пока "картинка ротора не остановится".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:05
Сообщений: 11
Откуда: Северодонецк
В приборе можно указать фазовый сдвиг, тогда стробоскоп может включаться по лёгкой точке, или же вообще в любой точке.

_________________
ООО "ИТЦ "Вибродиагностика"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 03:02
Сообщений: 49
Я не понял про срабатывание стробоскопа по легкой точке? стробоскоп рассчитан на совпадение частоты вспышки с частотой вращения... А где тута фаза? При этом вы должны обеспечить неподвижность стробоскопа, иначе что за фазу вы будете измерять??? Непонятка какая-то....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:05
Сообщений: 11
Откуда: Северодонецк
Можно так настроить прибор, что стробоскоп будет зажигаться, когда тяжёлая или лёгкая точка проходят под датчиком вибрации.

Неподвижность нужна для фотоотметчика, а для стробоскопа она совершенно не нужна. Стробоскоп держат в руках и светят им так, как нравится. В этом его преимущество, по сравнению с фотоотметчиком.

_________________
ООО "ИТЦ "Вибродиагностика"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: балансировочные приблуды
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 03:02
Сообщений: 49
Kekek писал(а):
Можно так настроить прибор, что стробоскоп будет зажигаться, когда тяжёлая или лёгкая точка проходят под датчиком вибрации.


А подробнее можно... Мне абсолютно непонятно, как можно так настроить стробоскоп. Что является основанием для определения легкой/тяжелой точки, в каких единицах измерения?

Kekek писал(а):
Неподвижность нужна для фотоотметчика, а для стробоскопа она совершенно не нужна. Стробоскоп держат в руках и светят им так, как нравится. В этом его преимущество, по сравнению с фотоотметчиком.


Сдается мне что Вы маленько лукавите... При совпадении частоты вращения и частоты вспышек стробоскопа вы как-бы замораживаете изображение подсвеченной части ротора, при этом очень отчетливо видите грязь, неровности, пятна и т.п. Если вы переместите стробоскоп Вы увидите другу подсвеченную часть ротора, при этом фаза сигнала относительно датчика вибрации изменится....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Grekhov Andrey © 2009-2017 www.vdiagnostike.ru