Центровка оборудования. Общие вопросы.

Владимир

Александр Обухов писал(а):

Разные опции под разные задачи, мы Мастерлигном в базе 7 лет пользуемся и нечего. штанги удлиненые сами выточили, цепочки с велосипеда подлинее поставили. Просто задачи по центровки у нас стандартные , Генераторные группы, привода редукторов и компрессоров. для этого нам и базовой версии хватило, хотя был один трудный случай но при определенном опыте мы даже из него вышли. На ЭКГ-5А привод хода - двигатель прикручивается не в горизонтальной а к вертикальной поверхности, прибор показывает сколько в вертикальной плоскости подложить прокладок, то есть надо условно надо плоскости поменять и пусть не очень точно но центрануть.

А по поводу руками и головой, я на таких спецов насмотрелся - да вот мы и так центронем я их даже проверял точнее чем 0,7 мм они не центруют, вот тебе и руки, точнее лазерного центровщика ничего нет. Был случай приехали ко мне два представителя с завода которые нам поставили вагоноапрокид, и толкуют у вас расцентровка - я им говорю я лазерным центровщиком от центровал вот 0,2 мм (это в максимум в одной из плоскостей) они мне говорят вот смотрите у вас муфта при вращение бьется (визуально), я им говорю что совсем разные вещи, что соосность и неравномерность проточки муфты две разные вещи, короче в конце концов они мне говорят что они по линейке на заводе центруют, - я говорю это как - ложем линейку на валы без муфт и смотрим, потом снимаем двигатель с постамента насаживаем муфту и готова. - я им говорю что это вообще фигня вы подняли и опустили и уже центровку надо опять делать они ни в какую короче чуть им по ушам не надавал. вот такие центровщики на заводе встречаются.

При вертикальной поверхности главное не запутаться и не забыть это правило

Веселые кадры на заводах работают, чья школа интересно )

Sponsor

BARRACUDA

Подскажите пожалуйста, прицентровываем эл. двигатель к насосу лазерным центровщиком Easy-Laser, в горизонтальной плоскости сводим все значения к нулю, затягиваем болты, контролируя при этом смещение - все в нолях, заново обкатываем - 0,3 в стороне. И так бесчисленное количество раз как бы не ставили перед затяжкой движок, после обкатки опять 0,3 боковое смещение...(((( Может быть ось одного или обоих валов представляет собой изогнутую линию? Или беда с подшипниками?

Вячеслав

Возможно просто не устранили "мягкую" лапу, либо неправильно устанавливаете подкладки, либо лапы стоят на раме с клиновидным зазором..
Вообще то, все замеры при центровке производятся при затянутых болтах, кроме проверки на "мягкую"лапу.
Проверили двигатель на "мягкую"лапу. При необходимости устранили. Обтянули болты. Произвели замер. Отпустили болты. Подложили расчетные подкладки. Обтянули болты. Произвели замер. И т.д..
По горизонтали установите два индикатора в районе болтов, двигайте двигатель по горизонтали и контролируйте при затяжке по ним.

Vict

у Easy Laser не нужны индикаторы в районе болтов - при установке датчиков в горизонтальное положение (система по встроенным инклинометрам определяет положение датчиков) включается режим коррекции в горизонтальной плоскости. В режиме реального времени перемещаете агрегат и видно на экране, куда какие лапы двигать. При переводе в вертикальное положение включается коррекция в вертикальной плоскости. Проводить измерения повторно каждый раз тоже нет необходимости.при отпускании-затяжке болтов просто меняются значения расцентровки на экране прибора.
Причиной смещения в горизонтальной плоскости может быть установка одного или нескольких болтов крепления ЭД с перекосом (смещение отверстия в лапе ЭД относительно отв. в фундаментной раме). Надо увеличивать отверстия или устанавливать более тонкие болты.

Таланов

Подскажите какой документ регламетрирует нормы на центровку?

Sponsor

Вячеслав

Из-за большого разнообразия типов муфт и способов соединения валов, ГОСТа или другого общего документа на центровку нет.
Существуют т.н. "общепринятые рекомендации по центровке валов" для муфт МУВП, которые можно найти в технической литературе по монтажу и ремонту.
В ГОСТах на некоторые типы муфт указаны предельно допустимые значения расцентровки (например в ГОСТе на зубчатые муфты указано предельное значение угловой расцентровки - 1 градус 30 минут), но это рекомендации для конструкторов и проектировщиков и не более того.
Поэтому единственным документом регламентирующим допуск на центровку является паспорт механизма либо его сборочный чертёж.

Вячеслав

Вот перечень ГОСТов на муфты в которых указаны предельно допустимые относительные смещения валов:

ГОСТ 20720-93 Муфты кулачково-дисковые. Параметры и размеры
ГОСТ 20742-93 Муфты цепные. Параметры и размеры
ГОСТ 21424-93 Муфты упругие втулочно-пальцевые. Параметры и размеры
ГОСТ 25021-93 Муфты упругие с промежуточным диском. Параметры и размеры
ГОСТ 26455-97 Муфты дисковые полужесткие. Параметры, конструкция и размеры
ГОСТ Р 50895-96 Муфты зубчатые. Технические условия
ГОСТ 5147-97 Муфты шарнирные. Параметры, конструкция и размеры

Ещё раз предупреждаю, что в ГОСТах приведенны расчетные, максимально допустимые, смещения для идеально изготовленных муфт и идеальных механизмов, без учета тепловых, динамических, технологических и пр. расцентровок присутствующих в реальных механизмах. Реальные допуски в разы (а то и на порядок) меньше указанных в ГОСТах на муфты.

baranetskiy

Подскажите китайские аналаги по центровке полумуфт, и как их отуда можно заказать?
В России центровщики стоят порядка 100 тыр. руб. в Китае должно быть наверно дешевле

земля

Пусть не покажется мой вопрос глупым. Для тех, кто занимается центровкой часто и серьезно- а где Вы берете и какие используйте пластины для центровок например оборудования более 5-30 тонн? Хотя вес в этом вопросе не важен. Скажем, если вам необходимо устранить зазор в 0,1-0,5 мм.Или еще интереснее- устранить клиновые зазоры. Прошелся бегло по всему форуму- как-то не обнаружил, то что искал, хотя много полезного! Вячеслав,- смотрю у Вас богатый опыт во многих вопросах! Хоть в этом рад за Россию!- (это шутка).
Про реализуемые в Балтех я в курсе- дороговато и выбор не широк. Импортное оборудования как правило идет с комплектом калиброванных пластин из нержавеющей стали разной толщины. Но это импортное. Наши некоторые (а может в большинстве) поставщики оборудования эту опцию считают для себя видимо обидной. Про трансформаторное железо, обычную жесть и оцинковку - вроде бы не хотелось упоминать, стыдновато.

Вячеслав

Живу долго! Видел много!

Раньше использовали фольгу разной толщины из стали типа 30Х13, ещё советских запасов. В начале 2000х, по моей инициативе, купили пластины у БАЛТЕХа. Дороговато, стоимость комплекта подкладок под один механизм, на тот момент, примерно от 700 до 2000руб. По номенклатуре устраивает, пластины 0,05мм, для повышения точности, можно устанавливать под лапы с одной стороны (все равно, что 0,025 по все лапы).
Недавно в интернете нашел фирму НПЦ "АНОД" (anod-sevzap.okis.ru), продает пластины вроде российского производства. У нас еще есть старый запас и я пока не узнавал что по чем.
Можно купить «россыпью», только пластины тоньше 1 мм (пачками по10 или 20 шт.), они относительно дешевые, а толстые, 1 мм и более, изготовить самим на фрезерном и желательно плоскошлифовальном станках из стали 30Х - 45. При желании можно изготовить индивидуально под каждый механизм, по одной подогнанной пластине под лапу оставив запас на центровку 0,3-0,7мм, устранив заодно и мягкие лапы.
Клиновой зазор на тяжелых механизмах устранял, в своё время, изготовлением на плоскошлифовальном станке с помощью синусного стола, клиновых пластин, которые после проверки прилегания прихватывались сваркой к закладным.
На средних и легких механизмах если клиновой зазор мешает центровать или провоцирует повышенную вибрацию (эффект рессоры), прилегающую к лапе плоскость шабрят по краске или в крайнем случае, аккуратно пригоняют шлифмашинкой.

С двигателем ВАО7 разобрался?

PS Сейчас уточнил. Пластины выпускает компании ТОК и ФЕРРОКОМ
http://tok.perm.ru/product/
http://ferrocom.perm.ru/plastiny.htm

земля

Спасибо, Вячеслав, Вам за информацию- ценна! Попробую отрешать.
По двигателю- пока в работе, без изменений. Не был там уже две недели- занимаюсь другим обьектом, вот думаю как корректнее продиагностировать подшипник тихоходной канатной машины с частотой вращения 20-60 оборотов Кварцем. Огибающая не очень получается- мала частота вращения и время выборки маловата, форма сигнала то-же не совсем однозначно читаема. Не приходилось?

Вячеслав

К сожалению не могу ничем помочь. У меня минимально 400 об/мин.

polshevski

На практике на подшипниках качения с такими оборотами я дефектов не находил. Но замеры проводил и при 3 об/мин (Агатом). Методика заключается в контроле как по огибающей (у "Агата" она от 0), так и в контроле виброускорения (как в прямом спетре так и по форме сигнала) т. к. при появлении дефектов в подшипнике в первую очередь повышается высокочастотка, а наиболее чувствительно к ней виброускорение. Вообще при таких оборотах более качественный результат даёт ГЭСовское оборудование

Вячеслав

Посмотри на этом форуме.
viewtopic.php?f=5&t=121&start=0

земля

"polshevski", "Вячеслав", Спасибо. Попробуем.

baranetskiy

Подскажите для полумуфты диаметром 600мм упругая втулочно-пальцевая 30 об.мин. какой посоветуете предельный допуск?

polshevski

Повешаешь несколько килограмм и ничего не будет. Но зачем? При таких оборотах тяжёлую точку ещё надо поймать. Нужно выяснить есть ли проблема, может есть другие способы её устранения. Обычно на муфту вешают груза когда доступа к штатным плоскостям нет. Я вешал груз весом 1кг на подобную(по размерам) муфту при 1000 об/мин

Вячеслав

Предельно допустимое смещение валов, для муфты такого габарита, радиальное - 0,6 мм, угловое - 30 минут.
При 30 об/мин можно центровать и с такими допусками, но желательно все таки поточней хотя бы в два раза - 0,3 мм и 15 минут.

baranetskiy

Вячеслав писал(а):

Предельно допустимое смещение валов, для муфты такого габарита, радиальное - 0,6 мм, угловое - 30 минут.
При 30 об/мин можно центровать и с такими допусками, но желательно все таки поточней хотя бы в два раза - 0,3 мм и 15 минут.

Спасибо! с радиальным всё ясно, а 30 минут угловое это сколько в милиметрах?

Вячеслав

Синус угла умноженный на наружний диаметр муфты, в твоем случае - 600 мм, это разница зазоров между торцами данных полумуфт замеренных в диаметрально противоположных точках, соответственно в вертикальной и горизонтальной плоскостях.
В нормативной литературе и справочниках в основном приведено к диаметру муфты - 100 мм, иногда к 300 или 500 мм
Реально это выглядит примерно так:
30 мин = 0,87/100; 2,6/300; 4,4/500 или 5,2/600
15 мин = 0,44/100; 1,3/300; 2,2/500 или 2,6/600

Я уже писал ранее, что указанные в ГОСТе предельные отклонения расчитанны для идеально изготовленных муфт и идеальных механизмов. С реальными муфтами и механизмами, даже на таких оборотах, нужно центровать всетаки поточнее.

PS.
ВСН 394-78 "Инструкция по монтажу компрессоров и насосов" - рекомендует для 750 об/мин и ниже центровать с точностью 0,4 мм и 0,4/300 мм (0,8/600 мм)

В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

Центровка оборудования. Общие вопросы.

Кто сейчас на форуме