В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

может какая есть нормативка!

Да тоже есть проблема в данном направлении, знаю что у химиков в данном вопросе есть специалисты, у нас даже химики механики защищались по вибродиагностики химоборудования. У кого есть реальные советы по распознаванию дефектов насосного оборудования прошу поделиться.
Лично меня интересуют дефекты кавитации в каких частотных диапазонах искать?

Вот не много инфы из инета

При неоднородности потока ищите в спектре диапазона лопаточных частот, наблюдая рост ВЧ.
Неуравновешанность рабочего колеса в том числе и из-за гидродинамики, ищите на рабочей частоте.

Из РД-75.000.00-КТН-079-10
По результатам анализа спектральных характеристик вибрации планируются объемы ремонтных работ. Основные из них следующие:
- основная причина вибрации на частоте 50 Гц –нарушена балансировка ротора насо-са, для исключения вибрации осуществить повторную балансировку ротора. На такой час-тоте могут проявляться также неисправности электромагнитного характера электродвигате-ля (неравномерность воздушных зазоров и магнитного потока между ротором и статором, межвитковое замыкание обмотки), которые через муфту, раму или фундамент передаются на насос;
-большая вибрация на частоте 100 Гц вызывается расцентровкой насосного агрегата, овальностью шейки валов и указанными выше (для частоты 50 Гц) причинами электромаг-нитного характера. Вибрация с частотой 100 Гц характерна также при появлении трещины в вале насоса. При выявлении указанных причин механического и электромагнитного харак-тера, ротор подлежит демонтажу, а вал дефектоскопическому обследованию;
-рост вибрации на частоте 350-450 Гц говорит о появлении дефекта в торцовом уп-лотнении;
-увеличение вибрации на лопаточной частоте 300 Гц при 6 лопатках и 350 Гц при 7 лопатках рабочего колеса определяется гидравлическими причинами, обусловленными де-фектами внутренней поверхности корпуса насоса, рабочего колеса, языка спирального от-вода. Эта вибрация характерна также при неравномерном шаге между лопатками рабочего колеса, разнотолщинности лопаток;
-вибрация в виде сплошного спектра на частотах 500 – 1000 Гц и более характерна при наличии кавитационных явлений на входе в рабочее колесо или при вихреобразованиях при обтекании лопаток рабочего колеса, языка или отвода;
-вибрация на частоте 25 Гц присуща узлу подшипника скольжения (биение шипа вала на масляной пленке, неравномерная смазка подшипника, повышенный зазор в подшипнике);
-характерный спектр вибрации при дефекте радиально-упорного подшипника опре-деляется в зависимости от соотношений между диаметром шарика подшипников и центров тел качения, числа шариков.

А где можно РД-75.000.00-КТН-079-10 взять?

Возникли проблемы с Ростехнадзором, они завернули заключения по Углесосам и Землесосам задали вопрос по каким нормам мы нормируем данное оборудование, аргументы то что нормируем как насосы их не удовлетворили требуют оф. документ. Подскажите кто на что ссылается при проведении диагностики крупных насосов, углесосов, землесосов.

Кто сталкивался посоветуйте….
Насос ЦНС 38-88
2977 об/мин – уточненные по анализатору «Топаз»
Произвели замер вибрации после ТР. Повышена виброскорость в вертикальном направлении на подшипниках насоса. Подшипники качения 2306.
Заменили подшипники на новые (небольшой износ и люфт), заменили сальниковые уплотнения. Характер вибрации не изменился. Идет четкая основная составляющая в спектре по вертикали 409,7 гц. Центровку проверяли не раз (п/м упругая – 6 пальцев), думаем центровка не причём. С элдв. такой зуд на насос тоже вряд - ли.
Насос ранее не проверялся на вибрацию. Срок эксплуатации 5 лет, режим работы – 2 раза в месяц по 5 мин (прокрутка - насос пенопожаротушения).
Аналогичный насос в таком - же режиме работает нормально – 3,5 мм/с максимум.
Рабочих ступеней 3, лопастей в колесе 5. Непонятна частота 409.7 гц.
Спектр и подшипниковые частоты прилагаю.

Уточни тип подшипника. Для ЦНС более характерны подшипники типа 1000, т.е. в данном случае возможно SKF1306E, тогда частота дефекта внутреннего кольца 411 Гц.

Попробуйте замерить собственную частоту узла. Часто причина роста отдельной составляющей-резонанс. Что на смежных подшипниках? Что в спектре огибающей? При явном дефекте подшипника как правило высокий уровень полки шумов, даже в прямом спектре- на вашем спектре явного дефекта подшипника вроде не просматривается .
Наведенная вибрация не может быть?

Тип 2306 SKF шариковый двухрядный (меняли - смотрели). Но уточню обязательно.
Огибающую не мерял. Дефекта подшипников тоже не вижу, т.к. меняли и проявляется на обеих опорах насоса (оба новых подш в дефекте - маловероятно да и частоты не те). Предполагаем дефект в насосе. Наведенной нет - в здании насосной в эти моменты другие вращалки не работали. Для собственной частоты агрегата такого типа частота уж больно высокая. Если не найдем причину - буду промерять все варианты.

еще раз вернулся к спектру (маловато информации, но что есть). Попробую предположить все-же что дефефект связан с какой-то вращеющейся деталью, причем возможно свободно насаженной (есть модуляция низкой частотой), возможно с рабочим колесом. Но пока неясно почему не кратно оборотке и нет значительной оборотной? В этих случаях я либо оставляю агрегат в работе до появления каког-либо дополнительного признака, либо пробую получить дополнительную диагностическую информацию, которая поможет правильно предположить дефект, либо на ревизию-вообщем по ситуации.

В обозначении подшипниках SKF очень большое значение имеют буквы, обратите внимание на них. Нужно постаратся узнать какой тип износа был на подшипниках(если редкоиспользуемый механизм откуда износ, это говорит о наличии серьёзного дефекта). Какой способ крепления подшипника на валу. Состояние посадочного места по валу (задиры, износ, бой, овальность). Желательно посмотреть огибающую во всех направлениях(лучше выложить диамантовскую базу чтобы посмотреть в разных видах). У меня был случай когда на двигателе летели подшипники в течении часа. Оказалось что подшипники на него ставили повышенного класса точности с зазором помоему 0,06мм , а натяг при установке на вал был 0,08мм. Для 3000 оборотов в инструкции насоса оговариваются минимальные зазоры при установке подшипников.

Советы polshevski натолкнули меня на версию.
Частота 410 Гц похожа на вторую гармонику внешней обоймы, причем при полном отсутствии первой и высших. На корпусах подшипников есть резьбовые отверстия. Проверь туда ничего не закрутили до упора во внешнюю обойму. В таком случае возможна только вторая гармоника наружней обоймы и высокая общая вибрация по вертикали (по идее и осевая тоже должна быть повышеной).
Ротор насоса вместе с подшипниками должен относительно! легко двигатся в осевом направлении. По инструкции перед пуском его положено сдвинуть в сторону 4 подшипника. Проверь свободу движения ротора, если подшипники зажаты, то соответственно и ротор не сдвинеш.
Это только версия но проверить не мешает.
Кстати , я уточнил в паспортах своих насосов ЦНС 38 тип подшипников, на наших стоят 1608 аналог которому SKF2308, но это ничего не меняет, частоты дефектов примерно теже.

ЦНС 38-88, вибрация на частоте 409,7 гц. Похоже нашли причину:
Разобрали насос: промежуточные втулки в секциях корпусов насоса стояли неправильно, развернуты были в другую сторону и болтались. При этом видимо не работала и гидропята, хотя осевой разбег вала был в норме (около 3,5 мм при допуске не менее 2,5).
Развернули втулки как надо, притерли гидропяту - вибрация в пределах нормы: О.У.
сторона п/м ............ сторона поля
Верт: 3,5 ............ 2,2
Гор: 2,5 ............ 1,0
Осеев: 1,6 ............ 1,8
Частота 409 гц видимо связана с количеством направляющих лопаток в корпусах насоса – их 8 и гидродинамикой??

Ну вот всем миром и разобрались!
А все-же я был близок к истине (шучу)!

Не нравится мне такое окончание дела. Всякое конечно бывает, но тут смахивает на попытку ремонтников свой ляп свалить на заводской брак.
1. Подшипники SKF отработав в общей сложности около 10 часов имеют следы износа и увеличенный зазор. На таком насосе они и через 5 лет непрерывной работы должны выглядеть как новые. Насос 3 секционный, а подшипники расчитывались как минимум на 8-10 секций (групповая марка насоса, если правильно помню, ЦНС 38 44-220).
2. В проточной части насоса, не на валу ни в корпусе, нет никаких промежуточных втулок, кроме стеклотекстолитовых направляющих аппаратов, которые невозможно установить неправильно не сломав. Есть рубашки под уплотнениями и 4 подшипник сидит на переходной втулке со шпонкой.
3. Натиры на разгрузке скорее всего от задеваний в первоночальный момент во время пусков. Персонал похоже не выполняет требование инструкции о предпусковом сдвиге ротора в сторону напора.
4. Самое главное, 409,7 Гц никак не синхронизированно с оборотами. Локализация вибрации в вертикальном направлении плохо стыкуется с версией болтающихся втулок.

Ремонтники либо намеренно вводят в заблуждение либо сами не поняли что случилось, разобрали - аккуратно собрали по инструкции - дефект пропал.

Почти в яблочко!

1. На подшипники особо и не грешили, особенно после их замены.
2. Назвал деталь может неправильно: чугунное кольцо шириной около 12 мм, устанавливается в расточке курпуса каждой секции насоса, имеет буртик с одной стороны. Под буртик в корпусе есть проточка и "втулка" должна садиться заподлицо. Вставлены в корпус были с обратной стороны. Имеют скорее всего скользящую посадку в корпусе с зазором относительно вала. (Документации на насос нет)
3. Натиров на разгрузочной гидропяте нет вообще (налет ржавчины). Предпускового сдвига не требуется - т.к. должен включаться автоматически.
4. По 409.7 гц - согласен, этот момент до конца не ясен..
Ремонтники сами чуть не пролетели собравшись наплавлять и протачивать эти "втулки", пока еще раз совместно детально не просмотрели насос. (Согласен часто ремонтники замалчивают свои недочеты).

Чаще всего аккуратно и точно собранный по инструкции агрегат и хлопот не доставляет!
P.S.
На подходе в ремонт второй такой насос - разберем специально и посмотрим.
Спасибо все откликнувшимся.

Вячеслав, вероятно Вы правы.
На днях столкнулся с нечто подобным, только на приводе насоса ЦНС-180. В приложении спектры. После вскрытия узла обнаружен оборванный крепящий болт во фланце, прижимающий наружное кольцо опорно-упорного подшипника 6322. То-же последствия ремонта, то-же новый подшипник. В вертикальном направлении частота 458 Гц. (3-я гармоника наружного кольца).
Доминирование этой гармоники связываю с перекосом подшипника из-за неравномерного прилегания упорного фланца (дефект, который дает импульс к возбуждению), (еще не замерял торцевое биение по кольцу) с нахождением резонансных частот полосе 350-460 Гц. В приложении- спектр собственных частот этого узла.
Так-что, частота 409,7 в случае описанном vovich, и Ваше предположение по поводу второй гармоники подшипниковой могут быть верны. И причина возникновения этой частоты может быть так-же связана с неким перекосом подшипника.

"Втулки" это сменные уплотнения рабочих колес, скорее всего на напоре (на всасе у 38 насосов их сложно перевернуть). Странно то, что на заводе, да и при ремонте их должны были "загужонить" чтобы они не болтались.
Да, vovich, тебе не позавидуеш! Если ремонтники на ЦНС 38 лопухаются, то что они могут наворотить на серьёзном оборудовании и у тебя похоже собственного опыта как механника ещё нет.