В ДИАГНОСТИКЕ - www.vdiagnostike.ru

В какой полосе береш огибающую? Если в районе 4-6 кГц, попробуй измерить в районе 8 кГц.

огибающая в районе 10 кГц

Интернет, второй день, тормозит.

Уровень пиков 800-900 Гц вроде небольшой, возможно какая-то особенность метода огибающей фирмы ДИАМЕХ, возможно полоса замера не совсем удачная, попробуй всетаки поиграть полосой замера.

Вообще-то проглядывается нехорошая тенденция в виде леса гармоник в спектре огибающей, причем начинающийся со второй гармоники и с преобладанием нечетных, пропадающие через 5 минут работы.
Это либо заморочки с подшипником, типа описанных ранее polshevski, проподающие при нагреве (тепловом расширении) подшипника, либо ослабление посадки бочки (железа) ротора на вал, при разогреве бочки пусковыми токами и пропадающее после выравнивания температур бочка-вал.
Если картина при пуске наблюдается только на 1 подшипнике, то это какие-то хитрые удары в пошипниковом узле. Если аналогичная картина и на 2 подшипнике, то это скорее всего проблема с ротором.
В обоих случаях дефект рано или позно проявится по полной (подшипник разотрет посадочное место окончательно и будет стучать постоянно или железо ротора после нескольких пусков расклепает своё посадочное место и зазор будет сохранятся и после выравнивания температур).

Спасибо, Вячеслав

в первых спектрах огибающей на подшипнике 2 были частоты дефекта тел качения, так же они наблюдаются в прямых спектрах. не знаю по адекватности СО с Агата, мне еще не хватает уровня фона в огибающей, но судя по НЧ горке, шумовой составляющей в прямых спектрах уровень дефекта сильный. Уровень ускорения тоже высокий для таких опор. Я бы рекомендовал осмотреть подшипник 2, особенно ТК и сепаратор. Кроме того, этот дефект опасен высокой скоростью развития.

Пользуясь случаем, хотел бы заполнить пробелы, касающиеся спектра огибающей: меня учили, что измерять его нужно в зоне 10 кГц. На днях столкнулся с проблемой другого агрегата: установили абсолютно новый насос типа Д6300-27 подшипник качения № 3618 с новым асинхронным двигателем А4-450У-8МУ3 630 кВт, 750 об/мин, повышенная вибрация только на опоре насоса ближе к полумуфте (верт. до 5 мм/с, горизонт 7,5 мм/с, в осевом меньше, но из-за полумуфты замеры далеко от оси). Много раз центровали. На спектрах 1-ая основная и 6-ая гармоника оборотки. Сломал голову, пальцев 8, лопаток не знаю сколько, но больше шести и их ревизировали перед запуском. Спектр огибающий в районе 10кГц относительно чистый, а вот другие частоты (8000, 6400, 5000, 4000 Гц) выглядят хуже. Можно делать какие-нибудь выводы о дефекте подшипника?

и заодно обычные спектры с этой опоры насоса:










P.S. По агрегату, из-за которого начал тему, результат напишу позже, останова еще не было.

Я не знаю особенностей огибающей ДИАМЕХ, поэтому в этом вопросе не помошник.

По прямым спектрам.
Судя по спектрам, у него всё таки 6 лопаток на колесе. Дефекты самих лопаток чаще вызывают повышение оборотной вибрации, а вот дефекты "языка" и смещение рабочего колеса относительно проточной части в осевом направлении вызывают лопастную вибрацию. Т.е. возможно мало расстояние между рабочим колесом и "языком" со стороны муфты из-за брака литья "языка" или смещения колеса в сторону муфты (можно посмотреть по уплотнениям рабочего колеса). При закрытой напорной задвижке, лопастная составляющая чаще всего максимальна, при увеличении нагрузки насоса лопастная снижается и имеет минимальное значение при номинальной нагрузке. Попробуй, по возможности, поиграть нагрузкой насоса. Если 6-я гармоника меняется обратнопропорционально нагрузке, то это точно лопастная.
Высокая оборотка в горизонтали, возможно вызвана дефектом крепления к раме или фундаменту одной из лап насоса под этим подшиниковым узлом.

с жесткостью крепления действительно были проблемы, фундамент старый, гайки протягивают, но через какое-то время появляется ослабление. Еще такой момент: недалеко (2-3метра) от входа и на выходе насоса изогнутый трубопровод (почти на 90 градусов), раньше вибрацию на старом агрегате не мерили. Объясните, пожалуйста, значение слова "язык" насоса?

Гибы при правильном монтаже сильно влиять не должны.
Похоже анкера вытягивает из фундамента. Надо принимать меры.

Вячеслав, сейчас удалось все-таки выяснить, 6 лопаток на рабочем колесе!
Постараюсь в ближайшее время поиграть нагрузкой. А как вам вариант, что колесо проворачивается? у кого-то было такое мнение + недавно не могли загрузить насос, ток был 20 А вместо положенных 77 А.

Не установить шпонку под рабочее колесо, при сборке ротора, это надо постаратся или собирать насос первый раз в жизни.
Причин почему насос не взял нагрузку, особенно если управление задвижками дистанционное, множество. Но всяко бывает!
Отсутствие шпонки очень быстро себя проявит, причем на обоих подшипниках синхронно - либо после каждого пуска вначале будет менятся уровень вибрации (и возможно иногда во время работы), особенно фаза, либо в спектрах с обоих подшипников появится лес гармоник.

Вопрос. Почему не вскрыли насос, если есть такие серьёзные предположения?

Не вскрывали, наверное, потому что это одно из множеств предположений, догадок. Теперь обязательно вскроют, спасибо)

Если привести крепление насоса в норму, вибрация должна снизится до пределов допустимой, даже с учетом лопастной составляющей.
Пусть, лучше, проверят состояние анкеров и их обтяжку. Возможно у анкера кончилась резьба, гайка дальше не тянется, но и насос притянут не до конца за счет вытягивания анкера из бетона. Сними контурную характеристику на лапах, особенно со стороны муфты (а лучше приложи пальчик в место соприкосновения лапы с фундаментом и прислушайся к внутренним ощущениям, на момент движения лапы относительно фундамента).

Вопрос на счет вскрытия был чисто риторический и адресован не тебе, а скорее тем кто выдвигает версии о проскальзывании колеса. Самого иногда достают версиями и советами.

P.S. На спектрах проглядываются следы кавитации, это может дополнительно провоцировать лопастную составляющую. Возможно насос нагружен ниже нижнего предела паспортной характеристики, давление на всасе близко к кавитационному запасу или качает горячую воду. либо комбинация выше перечисленного.

по уплотнениям смещение колеса не видно. Посмотрели наличие шпонки, но ее без рабора ротора не определить, пытались провернуть колесо относительно вала монтировкой - не проворачивается, но это тоже ни о чем не говорит, так, к слову.
В прошлый раз при замерах также пальцем прошелся по стыкам (тоже все протягивали, но ослабло спустя час) чувствовались смещения лапы относительно фундамента. Там и спектры соответствующие, лес гармоник. Сказал сначала разобраться с жесткостью, потому что смысла замеров нет, на что ответили, что: "уже не тянется", "это не основная причина" и т.д. Потом протянули, пока мерил жесткость была нормальная, собственно эти спектры и выложил. Но думаю если поработает немного, то опять разболтается.

частота и ширина фильтра огибающей выбираются на основании спектра ускорения в точке замера - в полосе фильтра не должно быть резонансов и составляющих вибрации работающего механизма, уровень ускорения в выбранной полосе должен лежать в пределах динамического диапазона входного тракта прибора. Например, для СД-21 динамический диапазон 70 Дб, максимальный пик в спектре 130 Дб, значит в полосе фильтра уровень не должен быть ниже 60Дб.
По насосу - поворот РК исключен, в этом случае вал под РК весьма быстро съело, кроме того был бы тепловой прогиб в следствие разогрева вала силами трения и дикий дисбаланс. Перед насосами часто стоят защитные сетки, туда редко заглядывают, иногда туда подносит всякую грязь и они забиваются. насос работает с кавитацией, что может быть следствием недостаточного напора на всасе, который легко обеспечит забитая сетка.

сейчас поеду посмотрю что с сеткой. Не хотелось вас отвлекать глупостями и догадками, но интересно ваше мнение: один уважаемый специалист предположил, что может быть этот насос предназначен для другой среды - масла? и поэтому не грузится. При открытой наполовину задвижке грузится до 66 А (77А номинал), а при полностью открытой нагрузка падает

Предположение относительно исполнения насоса по перекачиваемой среде не лишено смысла. Хотя могли и при монтаже просто напортачить с уплотнениями по валу.
В сальниках водяного насоса предусмотрено гидравлическое уплотнение (фонарное кольцо), в которое вода подается по трубкам (поз. 6) (или приливам в литье с просверленными каналами) из спиральной камеры насоса. Если уплотняющая вода не подаётся в уплотнение из-за отсутствия подающих трубок или неправильной установки (отсутствия) фонарных колец, то при определённых условиях (большой расход, малый подпор, забитая сетка и т.п.) будет подсос воздуха в спиральную камеру и частичное "завоздушивание" насоса, что приведёт к ограничению расхода (нагрузки), а то и к "срыву" насоса.
Насосы предназначенных для перекачки других сред (масло, мазут, бензин и т.д.) имеют уплотнения другой конструкции, а перекачиваемая среда как-то указывается в маркеровке насоса. Посмотри на шильдике есть ли буквы в маркеровке кроме климатического исполнения.

Задвижка на выходе насоса ограничивает расход и не позвляет срываться насосу. Ищите ограничения на подаче и в уплотнениях, как сказал Вячеслав

" то при определённых условиях (большой расход, малый подпор, забитая сетка и т.п.) будет подсос воздуха в спиральную камеру и частичное "завоздушивание" насоса, что приведёт к ограничению расхода (нагрузки), а то и к "срыву" насоса."
версия с масляным исполнением маловероятна.

Сетки нет, насос качает питьевую воду.
Вячеслав, вы советовали продиагностировать при закрытой задвижке на выходе: сегодня как раз диагностировал другой насосный агрегат с закрытой задвижкой (нужно было проверить примерную центровку, по технологии разрешили пуск с закрытой), замечена повышенная вибрация только на опорах насоса (он тоже типа Д) - на промежуточной опоре максимум в вертикали 6 мм/с, на задней опоре до 8 мм/с тоже в вертикали и на спектре явновыраженная преобладающая гармоника лопаточной частоты. Конечно, потом в нормальном режиме продиагностируем, но вопрос: так и должно быть?